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2023/04/01

どうしても『一言物申す』トピ《64》

どうしても『一言物申す』トピ《64》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《04月02日09:12》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
930 コメント
930 コメント
768.ID: 1fjXTCR52023/04/04

>>761

KCL6QX2x 外野から見るとどっちも似たようなことしてるのにヘイト募らせてるのって、そういうことなのかもね 夢と腐だと夢の方が自己肯定感高かったりするんだろうか

769.ID: H0ThFCrZ2023/04/04

>>742

コメ主だけどどっちの事例もすごいなあ 確かにそこまで徹底してると、ガチ恋夢創作者としての矜恃まで感じる

770.ID: XoFjPL082023/04/04

>>761

KCL6QX2x BL好きだけど自分の存在を消したいってどういうことかわかんないんだけど……… 好きなキャラと好きなキャラをくっつける→ハッピー!って気持ちしかないからさ………

771.ID: 1fjXTCR52023/04/04

>>761

XoFjPL08 そこは人によるんじゃない? 夢だって自己投影する人がいればオリキャラつくる人もいるんでしょ

772.ID: CJ4lAiyq2023/04/04

>>676

まったく把握してない… 400だの500だのは感覚じゃないかな? 1000以上はマシュマロやお題箱で二通以上ですぐわかるかもね

773.ID: Go7w5vUT2023/04/04

モブおじ憑依は夢属性というより男性向けの俺嫁の感覚かも

774.ID: IQYzXcnC2023/04/04

推しに愛されてるうちらに嫉妬云々はネタコメだと思ってたわ めっちゃ絡まれてて草

775.ID: CJ4lAiyq2023/04/04

>>761

BLの方だけど主と一緒で、同じ人形遊び、おままごとだと思うよ 私も小さい頃から一人何役もやる空想ごっこ遊びが大好きで、創作もその延長だと思ってる 夢も同じよね

776.ID: XoFjPL082023/04/04

>>761

腐も夢も単に自分が萌えるからそうしてるだけなんだろうに、存在がどうとか自己肯定感がなんちゃらとか謎分析?みたいなこと言い出したら変なセミナーの人とかニセカウンセラーっぽいよー そこまでみんな深く考えてるの??

777.ID: mVUj9lcO2023/04/04

俺嫁ってもろ夢じゃ?

778.ID: hdk7iUl62023/04/04

>>742

>自分はキャラの妻だと思って過ごしてる。 これリア友と同じすぎてびっくりした 日常を妻とか婚約者とかの設定で過ごすみたいなことしてる 帰りに彼とご飯を食べて帰ってくるとか、迎えに来たとか 原作には出張してて、現実で毎日帰りを待ってるらしいです

779.ID: HPbjkf132023/04/04

フォロ限はいいんだけどリス限がつらい リスト入りしてくださーいって名乗り上げるのハードル高い

780.ID: rxOD8MSH2023/04/04

未成年サークルの話、結局トピ主はR18ツイする人をフォローしてたんだ…と解釈してしまった それは成人と勘違いされてもしゃーないかも 勝手にメンバーに入れるのは論外だけど

781.ID: HEYRlAeC2023/04/04

>>740

ID変わってるかもだけどコメ主です、dfvceQTjさんありがとう なるほどすごくわかりやすい 夢の話題で時々出てきてん??どゆこと?って思いながらスルーしてたんだけどようやく理解できました

782.ID: vCAGBISV2023/04/04

>>761

考えない人は考えないだけやろ 人はなぜしょっぱいものや甘いものが好きなのかを考えられる人と考えられない人の違いだよ

783.ID: 9ULaSjOu2023/04/04

二次創作が良いか悪いかは権利者が決めることなんだからオタク同士でこれは原作を汚している!とか殴り合ってもなあ……という気はする 例えば自分が権利者だったら他はともかくオリキャラ投入するのだけは本当に勘弁してくれって思うけど、これは当然自分だけの感覚で自分の作品にしか及ばない権利だから、他人の作品を原作にしてオリ主二次創作してる人を糾弾はできない 「二次創作は隠れろ!」とか公式関係ない人間がまるで自分に正義があるかのように言ってるのもすごく違和感ある ただ自分が二次創作とか嫌いなだけなのになんでそんな他人をコントロールする権利があると思えるのかわからん

784.ID: 7uBIJ2do2023/04/04

>>722

答えてくれてありがとう~ 自分はキャラに自分のhnつけまくるし自分が思う選択肢選ぶタイプだからびっくり

785.ID: vCAGBISV2023/04/04

>>739

潤滑油を、油でベトベトになるからと嫌ってるとそうなるんよな 油で汚れる覚悟というか必要性に、普通なら気づけたりするもんではあるんだけど リアルの人間関係で十分油まみれだからネットやプレイベートまでは油まみれになりたくないって人もいるけど それって結局ネットやプレイベートでの人間関係が上手く行かなくてストレスで苦労するだけだから 油まみれは大人になったら仕方ないと腹括れとは思うわ

786.ID: jB6D2Whe2023/04/04

>>779

わかる フォローするだけで見せてもらえるんだからありがたい

787.ID: vCAGBISV2023/04/04

>>724

もったいないし面倒くさいって人もいるんじゃないかな 宅急便出たり買い物したりとかで結局メイクする羽目になったりするから、休みでも朝にメイクした方が結果として楽なんじゃねと思うけど 宅急便こない、来訪者いない、買い物はしないって生活スタイルならメイクしないのも納得かな

788.ID: NwT5Xhec2023/04/04

>>780

トピ主、「少なくとも自身は健全な活動をしていました」の主張が強そうだから0じゃなさそうなんだよね、相互のr18 42(トピ主)、38の質問にちゃんと返答しないで結局濁してるんだよね(38も変だけど) もちろん成人である相互の確認不足がだめだけどさ

789.ID: REKtvNCn2023/04/04

>>780

それまでR18ツイートはしてなくて「これからはR18ツイートするからサークル作ったよ」の段階だったのでは でトピ主は知らんうちに入れられてたと

790.ID: mLWH5EZx2023/04/04

友達欲しいトピ主、人間関係マジで出来ない人なんだろうなと思えてこっちまでなんか痛い。つらい。すごく素直に自分が欲しいものを欲しいと言っていて、本当に欲しいんだろうね。本音をいつでも言ってよくて、話したい時に推しとジャンルの話だけをしてくれて、尊敬できる創作をしていて、自分のことも尊重してくれる友達。 でもそんなの友達じゃない。存在しない。 本音を言えば人は傷つくっていうことはトピ主にはよくわからない。本音以外を言うのは苦痛だからできないってことだけがわかってる。 お互い気を遣って話題を選んで興味のないものにも相手が好きなら興味を持とうとして付き合ったりして、その果てに気を遣わなくてもいい瞬間がたまにあるよねー、くらいじゃない?友達も家族も、ものの言い方を考えずに付き合ったら傷つけるんだよ……。

791.ID: MtE6zQp32023/04/04

「男女恋愛夢創作は嫌い!」って人の中には「ヒーローに助けてもらうモブ俺」が見られる人もいる 夢創作嫌いな人は「夢創作=男女恋愛だけじゃない」って知らないし、近付かないから知ることもないだろうからわかり合うのは諦めた方がいい それはそれとして、BL創作は理解が進んできたのに夢創作だけ毎度のようにオモチャにされるのは納得いかない 中には「昔夢創作を好きだったけど、自分の中で黒歴史だから卒業したことを示すために砂かけしてる」って人も結構いるのは事実 オタクって何で砂かけしたがる人が多いんだろうね…

792.ID: XoFjPL082023/04/04

>>761

vCAGBISV 味の好みくらいの話ならいいけど自己肯定感とか存在消したいみたいなとこまで話が及んだらなんかちょっと変だし怖いよ

793.ID: XoFjPL082023/04/04

前のジャンルをけなす人多いよねー

794.ID: s5zBLo2J2023/04/04

>>780

トピ主、自分が見ているうちはサークル含めr18発言等してなくて今後にする予定だったかもしれないって明言してたよ。ただ特定につながるかもしれないから後で消すっていってそれを実行してただけで。 まあ、その言葉も信じられないわと言われたらそれまでだけど。

795.ID: NuL79Uer2023/04/04

>>739

「好意がガチの好意じゃない=あなたの好意は嘘=嘘の人間関係」みたいなジャッジする人に限って潤滑油使うの嫌がるよね 他人である以上合わないことが絶対にある それをお互いに流すのがうまくやるコツなのに

796.ID: aWStkF2J2023/04/04

>>780

R18ツイと言っても過激なものからちょっとした匂わせツイまで様々だし サークルわざわざ作ろうとしてたくらいだからそこまで過激なものではなかったと思うなあ

797.ID: oB9jrkLG2023/04/04

友達欲しいトピ、 すごく上から目線だな 界隈のhtrに向上心を一切感じないとか何様なんだろう 自分はずっと続いてるオタ友が一人だけいるけど 最推しは被らないし好みも理解はできるけど一緒では無いよ 苦手な物はわりと近いけど

798.ID: NhiJLPf12023/04/04

フォロワ稼ぎトピの、身近な人が被災漫画でバズってうんぬんみたいなコメ消えたんだ

799.ID: MtE6zQp32023/04/04

>>791

ほんとにねー 何で現在進行形で楽しんでる人まで巻き込んでくるのかわからない

800.ID: yV6C1IjN2023/04/04

オタクが犯罪者予備軍だと言われていたころを思えば全てがマシに見えるマジック

801.ID: GXum0LIC2023/04/04

オンイベでサークル主が自スペースにいるなら買わない!になるの不思議

802.ID: sVT4IjE22023/04/04

夢が苦手って書いたら腐だと決めつけられるのほんとなんなの 噛みつきたいだけな人いるね

803.ID: 7t3sjiT02023/04/04

>>780

コメ主がどういう状況想像してるのかよくわかんないけどどの辺がしゃーないと思ったんだろ…? サークル作ってそこでR18流しますって人(しかも未成年が紛れてたとブチ切れた人)が普段から通常ツイで垂れ流してはないでしょ サークルでもまだ流れてなかったって言ってたよ

804.ID: RoY5hkGj2023/04/04

原作は原作、二次創作は二次創作ってきっちり区分けして楽しみたいから、夢みたいに原作に存在しない人物が居てくれるとIFとして楽しみやすいんだよな〜。夢主を起点としてパラレルワールドを認識するというか……。原作から派生してこういう可能性もあるよね、より原作を大元にした別世界を覗いてみよう、の方が気が楽。

805.ID: rCZBXO022023/04/04

腐と夢 ここと向こうと両方見たけどやっぱり世界違うなあ 夢も種類あるけど、基本主観的だから、リア恋とかアイドル好きの延長や亜種だと感じる そう考えるとライト勢が夢に来て、支部が盛り上がるのはわかる 客観的に推しを眺めたいVS主観的に推しに愛されたい、どっちがいいも悪いもないけどきっと交わらないよ 結局、森とタタラ場で分かれてくらそ?になる

806.ID: CJ4lAiyq2023/04/04

>>761

自分が好む理由については好きに考えたらいいけど、主語をでかくするのやめてほしい bl好きは◯◯、夢は△△みたいに勝手に自分の理由を当てはめて一般化しないでほしいのだけど

807.ID: E3f2GCSH2023/04/04

たまに熱狂的な支持を得てるのを見る、原作キャラにオリ主が憑依転生する話マジで嫌い 原作キャラの顔してその立場奪って、オリキャラが大活躍してふんぞりかえってる 夢の中で一番受け入れられない

808.ID: 2LMqfBy52023/04/04

今度はじめてオンイベにサークルで参加する無交流者だからあのトピ参考になるな~と思ってたけど 居ない振りしてスペースに来る人見張ってるって、…えっ怖

809.ID: 0ljGTzaK2023/04/04

夢のトピ主さん結構早い段階で居なくなったみたいだね 夢も腐も等しく捏造なんだし、仲良くとまではいかなくともお互い我関せずでいいんじゃないかな

810.ID: s5zBLo2J2023/04/04

>>807

めちゃわかる。 成り変わりマジで無理。

811.ID: rxOD8MSH2023/04/04

>>780

・「界隈がかなり狭いからR18や下ネタ以外のツイも少なかった」という発言 ・「少なくとも自分はそういう作品や作品や呟きはしていない」とやたら強調 ・「R18作品や呟きを見ることはしていない」といった明確な否定がない ・トピ文に「未成年者のR18閲覧についてどう思いますか?」という質問 (トピ主に落ち度がなければ「フォロワーを成人と誤解して勝手にサークルに入れる人、どう思います?」となるんじゃ) 以上からトピ主はR18関係の投稿する人をフォローしてて、成人と勘違いされたんじゃないかと思う なんならいいねとかしてたんじゃないのかな これが本当ならサークルに勝手に入れるのは論外だけど、成人かもと思われる行動は取ってる

812.ID: Go7w5vUT2023/04/04

男性向け女性向け兼任してる身からすると俺嫁と夢は別なんだよなあ

813.ID: KwCiUzRT2023/04/04

ネット上での大人の責任論にあんまり同調できなくて、子どもが「成人です」ってネット上で嘘ついたらそれはもう騙されてもしょうがないじゃんと思ってる だから常々ダメな大人ですんませんねハイハイと思ってたんだけど、騙してすらないあのトピのトピ主にまで「お前に勘違いさせる原因があった」って責めてる人を見ると自分もしやまだマシな方なんか?と思った

815.ID: f28OxoG62023/04/04

>>813

すごいよね  自分もまだまだ大人になりきれてない自覚があるけどここ見てたら震える

816.ID: NwT5Xhec2023/04/04

811に同意

817.ID: mzHIeNvs2023/04/04

数週間に一回かもっと頻繁に夢女子と腐女子の対立を見ている気がする。公式カプ以外全部妄想に過ぎないんだし、そんな喧嘩しなくていいんじゃないかなー。

818.ID: wfx3Syp42023/04/04

>>809

結局これなんだよね 必要以上に仲良くなることも罵りあうこともせずにいればいいのに、関わろうとする人いるの何で?ってなる

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