ツイッターのソースコードが公開されてアルゴリズムを知ってしまってから、

そこまで嫌なら無理してツイッターしなくていいのに⋯煽りではなく本当にそう思う ＞＞＞でも、そろそろツイッターを止めて支部専になりそちらの更新頻度をかなりあげた方が自分に向いているのではと思い始めました トピ主の中で既に答え出てるけど、どういうコメントつけてほしいんだろう

全然気にならない そもそも壁打ちってスタイル自分で選んだ時に交流してる人より伸びなくなるのは分かっていたし、他の人なんてどうでも良くない？ ウケるネタ描くとか画力上げるとか自分一人でできることはたくさんあるし やれること全部やってもツイの評価が気に入らないっていうなら支部に行けばいいと思う どこでやるかは自分の意思だよ でも、なんでもかんでも周りが気に入らないって言ってたらどこに行っても不満だらけそうだね

もともとツイは創作用のSNSじゃないから、そこで伸びないことはあんまり気にしてなかった 二次で評価をそれほどは求めてないってのもあるけど… 支部で数字はとれてるし個人サイトで感想ももらえてるから、ツイが伸びなくても「ツイ用の運用してないもんなー」くらいにしか思ってない 実力で見て欲しいって思うんなら支部専になった方が精神衛生にいいんじゃないでしょうか…あれはあれで、評価がほしいなら工夫が必要ですが 小細工なしで評価されたいんなら、個人サイトに切り替えてみるのもいいかもしれません 個人サイトまで来てくれてる人は、確実に自分の作品を求めてくれてる人だと思えるので(ジャンルパワーもあるけど)モチベになりますよ

Twitterはもう創作発表の場には向かないなって個人的に思ってます。自分の場合はですが作品を乗せたら少しだけフォロワー増えるけどちょっとでも自我というか文字ツイート出したら(あの映画見たいとかその程度)すぐ減るのでメンタルやられて向いてないなと思いました。支部はそんなことないですもんね、 あと壁打ちでもたまにバズったりはしました。可能性はあるんだと思います。 ただ数字が増えるとき増えない時の差が顕著になっててやっぱり低い時はこれ自分では良いと思ったけど駄作だったの！？ってわからなくなってしまうから、Twitterからは徐々に距離をおいた方がいいと思ってます。支部専になろうか…と悩んでるようですが、おすすめします。Twitterはなんかちょっともうよくわかんないです。アクティブについていける人向けのSNSだと思います

お気持ち分かます。 アルゴリズムやTL表示の仕組みは公開前に調べていたので知っていましたが、感情的に割り切れない日もあります。 ただ、バズる仕組みを知った事で 上手いから伸びるというものではない（＝下手だから伸びないわけでもない）という事を理解したので 気にはなるけど折り合いをつけてやってます。 せめてもの対策として、浮上頻度とキーワードだけは以前より少し意識して運用する様になりました。

ミスキーお勧めです

そもそもツイッターは交流ツールだし、作品展示サイトである支部専になったらいい。むしろそこまでモチベーションに関わってるのになんでツイッターしてるの？

>>3

ですよね…確かに無理する必要ないですよね 改めて考えてみましたが、Ｔｗｉｔｔｅｒの垢を消す事を考えていて 垢消しすること（支部専になること）について背中を押してほしいのかもしれません 子供のころからの悪い癖で、仕事や人間関係等で嫌なことがあっても我慢して平気なふりをしてしまいます 今、表面上は楽しく創作しているように振舞っているのですが、書いていてもうむりだなと思ったので垢消し出来そうです

>>4

気にならないメンタル、見習いたいです 他の人はどうでもよいと思いたいのですが、壁といってもリプは貰うので、 貰ったリプに返信したり、その返信にまた返信がついたり…という感じで結構リプが続くんですよね これは私が丁寧に返しすぎるからだとは思います クレムはツイではないのでそこまで気にしませんが、 ツイッターだと長文の感想リプがついたら、それと同じくらいのテンションや長さで返さないと申し訳ないと思ってしまい勝手に疲れます 他のトピのコメで「数字を気にしない人は数字取れないんじゃなくて数字を取りにいかない」というものがあって、 まさに私もこういう感じになれたらいいなと思っている事だったので、見習えたらいいなと思いました

>>5

ツイが伸びなくても「ツイ用の運用してないもんなー」くらいにしか思ってない、こういう感じに心から思えるようになりたいと思っています 創作やってると分かってきますが、界隈やジャンルによってウケる作風やネタってかなり違いますよね だから伸ばしたい人はそういうものを研究したりする人もいるし、今回のソースコードを参考に頑張る人もいるのは当たり前だとは思うんです でも自分は自分の好きなネタをかきたいしな…と思っている時点で割り切るしかないし、納得していたつもりでしたが、 ソースコードで「○○すると５０倍（適当です）」みたいなハッキリしたものを見ると、げんなりしてしまいました… ツイッターの垢消しをしようと決めたので、支部をそのまま続けつつ個人サイトも検討してみます

>>6

おそらく自分も６さんと同じような事を感じてます ＞作品を乗せたら少しだけフォロワー増えるけどちょっとでも自我というか文字ツイート出したら(あの映画見たいとかその程度)すぐ減るのでメンタルやられて向いてないなと思いました。支部はそんなことない 数字が増えるとき増えない時の差が顕著になっててやっぱり低い時はこれ自分では良いと思ったけど駄作だったの！？ってわからなくなってしまう これ、自分がまさに最近しんどいなと思っていることなんですよね 数字が付くときと付かない時の差が、前よりも明らかに大きくなったなと感じていて、ソースコードを知って納得した次第です 界隈ではいいねが４桁行くとバズったなという感じで、自分も４桁行った事があるのでバズったことはあるのですが、 そうはいっても前は画力といいね数は結構関係がありました 前は神壁打ち馬たちは交流中堅よりも数字が付いていましたが、最近はおそらくアルゴリズムが変わったので普通に抜かれています 結局は二次創作なので割り切るしかないでしょうが、自分以外の壁打ちやほぼ壁打ちを見ていても同じように感じる事が増えたので、 ちょっともうよくわかんない感覚、分かります…合わないならもう去る方がいいなと思えました

自分も壁打ち寄りでアルゴリズムのことが気にならないと言ったら嘘になるけど、あんまり気にしないようにしてるかな。 むしろそういう仕様になってると分かって逆に気が楽になったというか。 数字の為に無理して交流するのも疲れるだろうし…。 見てくれる人は見てくれてるし、そもそもキャラが好きで自分と好きなキャラの為に描いてる事を忘れないようにしてる。 主さんは支部も持ってるとのことなので、Twitterよりも支部に力を入れた方が楽しくなるんじゃないかなと思いました。 Twitterの方をサブにする、みたいな…。 上手くアドバイス出来なくてごめんなさいですが、主さんが楽しく創作出来るスタイルが見つかるといいですね！

>>7

上手いから伸びるというものではない（＝下手だから伸びないわけでもない）という事を理解した、確かにそうなんですよね 浮上頻度やキーワードなど含めて、立ち回り方が重要になってきますよね 界隈では、前は上手い人ほどよく伸びていたので壁打ち馬たちを見ていても毎回結構伸びていた印象があるんです でも今は交流しないと馬でも伸びないと見ていて感じていて、ソースコード見てやっと納得しました 下手な人でも誰かに頻繁にリプしたりRTして交流するのもその人の努力のひとつだというのは分かりますが、 それでおすすめツイにのったりお返しＲＴリプで伸びるのなら「自分も創作するけど上手い作品を色々と見たい」という自分の目的と ツイッターが合わない事になるなとも思うので、折り合いが付かないなら割り切って止めようと思っています

>>8

ミスキー、ちょっと気になっていました これを機に詳しく見てみようと思います！

自分は支部専だけど、Twitterから来る読者がいないので、やっぱり交流している人よりは圧倒的に不利ですよ。 Twitterからしか支部に飛んでこない、という人はかなりいるから。 どこにいても大小の差はあれ、壁打ちは交流ありの人には勝てません。同じくらいの実力なら、もう確実に。雲泥の差ですね。 でも不利な条件でも結果を出せる人はいます。 付いている数字だけじゃ分からないけど、内容をみれば一目瞭然。 カッコイイですよね。 そういう人に私もなりたい。

トピずれかもだけど ソースコードはオススメタブの話だよね？ トピ主は壁打ち？だから知らないかもだけど、自分の相互はみんなオススメタブは嫌がってあまり見てない傾向で、それよりはフォロー中やリストタブ、もしくはフィルターで検索かけて見てる感じだよ 確かにオススメタブに表示されるプラスのブーストはあると思うけど、トピ主のツイが伸びないマイナス要素は言うほど顕著でもない気がする 体感だけど、自分は言うほど交流盛んでもなくて毎日浮上、1日2、3件のRTとリプやりとりしてるくらいの交流垢で、文字ツイのインプレは確実に下がったけど画像貼ったツイは以前とインプレ変わらないよ 気になるなら気の合うROMさん2、3人と相互になって少しだけ自分交流してみたら？あと作品投下する1日前からでいいから交流してエンジン回しとくだけでも違うと思う 交流するしないっていう白黒じゃなくて、もう少しだけ緩く交流を増やしてみたら？ 例えばかき手と相互になればツイにいいねしただけでもいいねは返ってくるし、そういう浅い交流でもプラスになるはず。100人相互いたら95人とはいいねのやり取り、5人とはリプのやりとり、毎回その5人はたまたま自分が感想言えるツイした人でランダムに変わる、みたいなグラデーション作った交流も悪くないよ。 気持ちわかるけど、割り切れない時点でトピ主寂しいんじゃ？

浮上率上げて公式にいいねRTすればある程度の間引き防げるんじゃないの？それすらしたくないの？

支部もだいぶしんじゃってるからなぁ 若い子は支部使わない子結構いるし

今のツイッターだと不特定多数の大勢の人に作品を見て欲しい場合は向かないんだろうなと思います。 界隈内で見て欲しいとかだったら自分はまだ不自由はないと感じています。 タグを付ければ熱心に作品探している人に見てもらえています。 各数字が増えるかというとそんなに増えないですが、誰かしら見てくれてるならいいかという感じです。 数字に関しても自分は2桁くらい自ジャンル好きな人に見てもらえれば良いですが、4桁5桁じゃないと意味ない！という人からだと死活問題なんだろうなと…参考にならずすみません。

自分も壁打ちです。このトピで初めてアルゴリズムのこと知りました…ホゲー！！って感じです。 でもTwitterにしかいない人・pixivにしかいない人両方いるので(ツイで見逃した人もいる)、個人的には両方でコンスタントに投稿すればいいんじゃないかな…と思っています。 支部で半年に一回は正直固定ファンがつくには感覚が空きすぎかと思うので、1ヶ月、2週間に一度などと期間を狭めてみてはいかがでしょうか。 ツールが変化していってしまうのはどうしようもないですが、だからといってすっぱり辞めてしまうのは勿体無いかと思います…！今も見てくれてる方はいる訳ですし！

何でも時給換算して考えるといいよ 交流に時間かける=広告費みたいなものだから天秤にかけてどっちが得かを考える 病むのは無駄

他の人も言ってると思うけど、交流しないのにTwitterにこだわる必要が全くわからないな。そもそも創作物を発表する場として合ってない(すぐ流れる、埋もれる、画像の枚数が限られてる等)のに、そこへ来て今回のアルゴリズム…自分もTwitterやってたけどそこまで執着してやる意味がわからなくて辞めました。 まだ支部にいるＲＯＭのがじっくり作品見てくれるしちゃんとした感想貰えるからやりがいある。

私も壁打ちです 作品いいねは4桁の時と2桁の時があり差が激しいです なんだかんだTwitterが好きなので、アルゴリズム把握して表示される波に乗りたい……

わかります。私も壁打ちで無交流だから、アルゴリズム知った時ガッカリ通り越して病んだ アルゴリズムにある最低限のいいねなどして、後は誰か見てくれーと祈るように投稿してます。見えてないかな？と切ない気持ちになった時はpixivに投稿してます。 毎回神頼みです 見てくれる人は世界中のどこかにはいるので、様子見かなと思います。今移転先として名前が上がるSNSも沢山ありすぎて分散しちゃってますし、完全移転するんじゃなくて併用でいいのではないでしょうか。

>>25

目からうろこ！ 交流は時間の無駄と思うことが多かったけど、そう考えたら交流も悪くないね。主じゃないけどありがとう。

アルゴリズムだかなんだか知らんけどバカバカしい… 私も交流なしリプなし（そもそも誰からもリプ飛んで来ない）壁打ちだけど、今の方がインプレめちゃくちゃ増えてるよ。それこそ気持ち悪いくらい… 数ヶ月前に発売されたゲームの推しカプの受けキャラの名前出したら（萌え語りじゃなくて普通のゲームの感想とか）マジで気持ち悪いくらいインプレ爆上がりするよ 前まではインプレ30あったら上出来くらいだったのに、今日とか出勤前にツイートしたやつがインプレ700くらい行ってるからな…しかももちろん誰からも何の反応もない。本当に気持ち悪くて無理なんだけど、トピ主はそういうのがお望みなの？インプレだけ伸びてなんの反応もして来ないヲチ要員だけを山ほど抱えてるのがトピ主の望む世界なの？

自界隈の絵馬はみんな壁打ちだけど普通にバズってるからアルゴリズムとか関係ないと思うよ 上手い人は必ず伸びてる 一次創作の話だったらごめん

全然おもろくない話しか書けない人が繋がりたいタグ付けたりあっちこっちに尻尾振って交流して義理いいねもらってるのよくいるよね そこまでしてるのに評価の数が全然少ないの見ると 文才もセンスもない事気付かないの気付いてないんだろうな、面の皮厚いなって思う それをコミュ強って呼ぶ人いるけどね メンタルの強さは往来の物だろうし、簡単にはそんな風になれねぇし 分かってくれる人だけ分かってくれる方が良い 感想もらえるとよく見つけてくれたねって喜びも増すし。

二次創作から一次創作に行ったフォロー0壁打ちだけどアルゴリズムのこと知らなかった…正直反応減ったともフォロワー増えなくなったとも思わないから人によると思う。 相変わらずどこから見つけてきてくれるのか反応貰えるし投稿する度フォロワー増えるよ。 おすすめにでないだけで自力で好みの作家探してる人には関係ないのかも。

アルゴリズムが公開される前からその予兆は感じていたし、体感的に分析した内容と公開されたアルゴリズムはほぼ一緒だった 人は機械を利用するけど、同時に機械に利用される人に成り下がりもする そういったアルゴリズムは別にTwitter以外にも色んなところに潜んでる IT時代なんだし、そういうのを見破って、上手く利用する側に立たないと

互助会からの心のこもってない義理のイイネより、本当に好きになってくれた人からのイイネが欲しいから交流なんてしたくない なんでこんな絵がイイネ数多いんだ？私でも描けるわっていうの最近ほんと多いし

>>16

＞数字の為に無理して交流するのも疲れるだろうし…。 見てくれる人は見てくれてるし、そもそもキャラが好きで自分と好きなキャラの為に描いてる事を忘れないようにしてる。 自分もこの考え方だなと思いました。壁打ちで好き勝手に萌え語りしたり創作するのが今は楽しいから、疲れる交流してまで数字欲しくはないかな。そりゃもちろん沢山の人に見てもらえたら嬉しいけど、数字の増減に気を取られてやりたいように出来なくなるのが一番嫌だなって思う。だから私は基本的にTwitterの数字は消して見てる。数字を見ると正気に返っちゃうから…

壁打ちでたまに公式ツイとかおすすめで流れてきたジャンル絵RTいいねする程度だけど、だいたいいつも万いいねいくからアルゴリズム実感ない むしろある程度伸びたら人のオススメに載るのか今まで見た事ない数字ついた作品もいくつかある

支部は支部でプロの趣味用垢とか新刊宣伝とか仕事依頼用のお金儲けSNSと化して化け物みたいな作家がうようよしてるし、なんだかんだTwitterの互助会宣伝でのびる仕組みになってるから乗り換えても意味ないよ むしろ評価は後退するだけだと思う そんなにいいねが欲しくて羨ましいなら、ピクシブに行くのではなく、互助会に入る努力をするべき 目的に対して方法が間違ってる

ずっとツイッターだけで去年から支部も使うようになったけど、ツイッターは上げた瞬間からいいねの伸びがすごいのに対し支部は時間をかけてじわじわなので快感度が落ちる。 でもツイッターは流れていって終わりだからアーカイブとしてひと目でわかる支部は魅力的だと思うようになった。で最近のアルゴリズム問題。何が良いのかわからなくて考え中だけど、ツイッター以外のsnsに行く気は今のところない。ツイッターが駄目になったら支部オンリーかな。

アルゴリズムの内容って 26いいねでリプ一個分に相当するとか 二分間見られたらリプ一個の7〜8割になる などなど、無理してリプ飛ばし合う必要無いのでは？ くらいにしか思わなかったんだけど… みんなちゃんと理解してなくない？

先生教えてください‥多分全然理解できてないと思う。私も他の人も

>>40

https://cremu.jp/topics/41303 ここのトピのコメ4見るに、いいねのほうがブースとかかるのは誤情報ってあるよ

くるっぷオススメです。 数字非表示に設定出来るので数字にとらわれずに創作活動できますし、いいねも匿名なのでTwitterより気軽にいいねされます。 そしてTwitterで疲れた方が心穏やかに過ごしている印象があります。SNSなのに個人サイトや個人ブログのような感覚です。 くるっぷは検索避けされているので、二次創作の場合Twitterのように伏せ字を使う必要がなくてとても快適です。 くるっぷに登録しても最初は真っ白なのでどうしたらいいのかわからないと思いますが、とりあえずジャンル名やキャラ名、カプ名でタグ検索したり、くるっぷにいるユーザーの様子が知りたい場合は『くるっぷ』『雑記』、くるっぷの使い方が知りたい場合は『くるっぷ初心者』『くるっぷ使い方』『くるっぷtips』でタグ検索するといろいろなユーザーの投稿が見ることができると思います。

>>9

なんとなくですが、ひとり言ツールのイメージがあったんですよね… やってみてやっと交流ツールなのかと分かって、モチベが下がりだしたのは最近なんです 向いてないなというのは自覚したので合いそうなものを試してみます

>>40

いいね　より　リプ　の方が影響度高いとしても っていう話をしていたんだが？ リプ一個＝いいね26回 のどこが リプ<いいね になる？？？ なにも調べも考えもしないで人の噂をうのみにしてる時点で鳥だろうがくるっぷだろうがどこ言っても文句言うだろうね ざっと調べただけでもいくつも違う解釈と数字が出てきてあてにならなかったから一例として上のコメしたわけなんだけど 考えるだけ無駄だけど何も考えないよりはマシということがわかったのでこのトピにいる人たちありがとうございました

>>40

の方がポイント高いって解釈になる？？ なにも調べも考えもしないで人の噂をうのみにしてる時点で鳥だろうがくるっぷだろうがどこ言っても文句言うだろうね

>>16

３６さん、数字消して見てるということですが、何使われてますか？ 実は私もずっと数字を消して見ていました でも外部アプリが使えなくなったので公式で見ないといけなくなったので数字が見えて疲れています 事情で二次ではパソコンを使わずiPadで創作しているため、数字を消す方法が見つかっていません

>>16

むしろそういう仕様になってると分かって逆に気が楽になった、この感覚たぶん私も分かります 気が楽というか納得したという感覚に近いかもしれませんが… 実はここで聞いてみて自分が何が嫌なのか分かりました 数字が見えてしまうことです それまでは外部アプリを使って数字を全部消して見ていたんです なので自分のフォロワー数も時々しか確認しませんでし、好きにやってました でも、外部アプリが使えなくなってから公式で見るようになったので数字が見えてしまい嫌になってました 他にもくるっぷなど見てみたいです

ひとりごとツールのイメージで壁打ちしてたのに評価は欲しかったんだ

>>16

36です 自分はPCからおだやかとtweak入れて見てますよ！でもスマホやiPadからでもmarindeckというアプリを使って、そこにカスタムCSS(ネットで探せばやり方出てくると思います)入れると数字見えなくなるみたいですよ。もしこちらも今使えなくなっていたらすみません… 数字見えるの嫌ですよね。主さんが穏やかに創作していけることを祈っています。

>>19

支部も時々投稿しているのですが、確かに不利なのは分かります ただ、Ｔｗｉｔｔｅｒの流れの速さ、例えば２０時間かけてかいた創作も一瞬にして流れていくし 流れに乗れなかったら半日後にはもうすっかり埋もれていたりするので支部で細々と周りを気にせずやるのが合うのかなとは思いました 何となくなのですが、上手い人の中には数字を全く気にせず好きなものをかいてるなって感じる人たちがいますよね 自分は別の趣味で得意分野があるんですけど、明らかに得意だともうある程度自信があるので周りの目が気になりにくくなるんですよね…（あくまでも趣味のレベルで仕事なら別でしょうが） おそらく二次創作でも同じことで、上手い人達ってそういう感覚なんだろうなと思います いつか自分ももっと上手くなれたらいいなと思います

>>20

おすすめの話です 色々なご意見を読んでいて思ったのですが、私は前外部アプリ使って数字を消して見ていました でも使えなくなってしまったので結構困っている感じです リストタブって他の人のRTもガンガン載ってくるので私はそれが鬱陶しくて使ってないのですが、もしかして良い方法があるのでしょうか 今はおすすめタブが最初に出てくるのでそっちを見たり、フォローしている人のアイコンに直接飛んで見ています 完全壁打ちではないので、リプ返したりＲＴしたりはありますが、 あの人よくＲＴやリプしてくれるから申し訳ないし、この作品頑張ってそうだからＲＴしようか…みたいな付き合い？も感じ、 それが嫌でどんどん浮上率を減らしていました 自分が苦にならないラインを探しつつ、グラデ交流を意識してやってみます

>>21

公式いいねＲＴ、自分がいる腐界隈だとＮＧな雰囲気があったのでやっていませんでした 浮上率や間引きがあまり関係なさそうなものを探そうかなと思います

>>22

若い人、支部使わないですよね…それは私も感じますが、 そういうところでゆっくりするのが合うかなと思うようになってきました