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2023/04/22

どうしても『一言物申す』トピ《70》

どうしても『一言物申す』トピ《70》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《04月22日20:13》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
923 コメント
923 コメント
172.ID: Z6seDlkb2023/04/23

元トピわかってないけど、自分はしおり欲しいしつけるよー!お気に入りの栞を使うのもいいけど、一冊に一枚何か挟まってる方が楽ちんなのであるに越したことはない…

173.ID: HItSAyfl2023/04/23

自分も栞ありがたい派。ポスカでもなんでも紙ものは挟んでおけるし、特に小説は読むのに時間かかって一気に読めないから栞があると助かる

174.ID: 9LHomitE2023/04/23

悩み相談したら精神科勧められたトピ見て自分が友人に相談した時笑われたの思い出した。 しかもただのオタクに理解があるだけの友達じゃなくて同人で知り合った現役で同人活動してる友人。 笑われるよりいいじゃんて思っちゃったけど精神科勧められるのもきついね。

175.ID: Z6seDlkb2023/04/23

ただ愚痴りたいのに精神科勧められるのは嫌な場合もあるだろうか言い方の問題もあるだろうけど「これだけ辛い」アピールとして「ご飯が喉を通らない」「眠れない」って言ってるなら勧められて当然なんだよな。 むしろ、精神科勧められた失礼!!って言論が、本当に必要な人の足が遠のく風潮を作るからやめてほしい。風邪を引いたら病院に行くように心が弱れば誰だってお世話になる場所だよ。

176.ID: sILqFm9p2023/04/23

忙しすぎて交流できないのに通話はできるの何でなんだい?!

177.ID: 6ltrFUI02023/04/23

小説が上手いと読書感想文も上手く書けるけど、読書感想文が上手く書けたところで小説が上手く書けるわけでは無いよね。

178.ID: wzXJvok42023/04/23

>>125

ありがとう!ちちんぷい

179.ID: NDbe0nXh2023/04/23

悩み相談トピ、病院うんぬんより言い方に傷ついただけでは~!? 親身になって慰めてくれた上で「心療内科で見てもらうっていう手もあるよ」くらいならダメージもなかったんじゃないか 相手の投げやりな態度と言い方の問題じゃんか 「病院行きなよ(要約)」は別に悪いアドバイスではないと思う

180.ID: yCKXbEGY2023/04/23

「精神科に行け」じゃなくてカウンセリングとかで悩み話してみたら?とか何とか、なんか言い方あるでしょうと。

181.ID: BP42wA8v2023/04/23

>>168

二人ともありがと~ノベルティトピだよ いろんな人がいるんだねえ 実は私も次の本のノベルティにしようと思ってたから、コメ貰って安心したw 紙ものは扱いやすくていいよね

182.ID: mo34LtxA2023/04/23

旬落ちソシャゲジャンルの中堅字書きの小説で200部とか出るんだ…衝撃 旬落ちソシャゲジャンルの中堅字書きなんだけど今やってる原稿10部とかかなと思ってた…予約かアンケはやっぱり取った方がいいのかなこれ

183.ID: pJo1bBga2023/04/23

>>157

163 横から失礼します まさにオールキャラ書く時そこが悩ましい 多少の推しキャラ贔屓は勘弁してほしいんだけど(推しが使い勝手のよい三枚目とか語り部系のせいもあるので出番が増える) 原作でコンビ組まされやすいのが推しCPで本も出してるから、意図はないけどコンビで出したらそう思われちゃうかな……と不安になる でもここはそのコンビの話がしっくりくるんだよな…片方を他のキャラには出来ないんだよな…と思いながら書いてるから、ダメな人にそう思われるような書き方になってたら申し訳ない気持ち~!

184.ID: zRJfQnp62023/04/23

エロを書きたいのに書けないトピ、アドバイスしたいけどエロが大好きなのに根気が足りなくて続かないっていうのがわからなくて難しい あの書き方だと羞恥心だけがネックなわけでもないだろうしどういう状況なんだろう

185.ID: BnlSCF3d2023/04/23

ダメじゃないけどどれだけ厚くても栞使わない人間もいるから…。挟むとくせつくのが嫌で…。

186.ID: 6ltrFUI02023/04/23

単に筆力が足りないだけでは?って思ったけど、なんのアドバイスでもないから書き込めなかったわ

187.ID: 6ltrFUI02023/04/23

>>176

喋るだけなら家事しながら(別のことに手を動かしながら)できるからでは?

188.ID: s8rFuUMc2023/04/23

筆が止まるときって(脳内で)見えてる映像をどう書いていいかわからないパターンとネタが切れるパターン、あとは眠くて動かなくなるパターンしかないと思ってたけど、恥ずかしくて止まるってパターンもあるんだ。 私は書いている間ってゾーンに入ってるから客観性は完璧に失ってるわ。いろんな人がいるんだな…。

189.ID: L6gtGBiD2023/04/23

友人へのアドバイスとしてメンクリ行けは失礼だって言ってる人いるけど、メンタルの不調治すには普通に病院行って薬出してもらうのが一番早いんだよな…… 自分も「こんなことで病院?」と思ってたときに家族から勧めてもらって行ったけど、薬飲み始めたらみるみる安定したんだよね あのトピ主の話ではないけど、「地雷を見たら動悸がする」とかも大げさに言ってるんじゃなくてガチなら普通に薬飲んだ方がいいよって思う 自分も地雷は関係ないけどメンタルやばくなると動悸がするし

190.ID: AiO1TjJM2023/04/23

エロ系の相談トピ、すぐにイキリマウント湧くの何なの 何て返信されたら満足なの? 真面目にコメントしたけど、あのコメのせいでトピの方向性変わりそうでゲンナリする

191.ID: sutx5UXg2023/04/23

>>176

これだと思う。レーターの友人、仕事忙しすぎてツイには滅多に顔出さないけど通話はできるからずっともくりにいたりする

192.ID: hL1UkYVA2023/04/23

>>190

あれがマウントになるのは繊細すぎると思う エロ関係や彼氏旦那の話題になると神経質になる人多いけど、余裕なさすぎて怖いよ

193.ID: tDwYGMpX2023/04/23

ノンカプトピ、洋画洋ドラでしょっちゅう感じるからわかるな…検索してもだいたい濃厚なBLが多くて、ノンカプネタは140字以内で昇華されてる気がする。そもそもhnnmは取り扱いが微妙だし、保管場所が少ないのもなー…まじで自給自足するしかない。

194.ID: k1bLQPZ32023/04/23

>>157

ブラウザ変わってるのでID違うかも。163です pJo1bBgaさんへ あくまで私の場合は、なんですが、ABやBA、それぞれに何かしらの主流解釈があったりするので、そういうのを感じるとあ、この人こっちかな、と思ったりします。本出されてる時点で私はおそらく読みませんが、自分の解釈を突き詰めた時にその解釈がどこからきたかを考えてみるしかないのかな、と……カプものを読まれたり描いてる以上、何かしらそこから影響を受けるのは避けようが無いと思うので

195.ID: k1bLQPZ32023/04/23

>>157

なんで読まないのにカプの主流解釈がわかるねん、って言われたら、カプ表記なしとかコンビ表記でのカプものに当たりまくるし、母数も多いので自然と傾向を認識しちゃうからです

196.ID: UD4z3Y8B2023/04/23

マウントではないと思うけど、エロどうしたら書けますか?って聞いて「私は実体験参考にしてるよ」って言われたら返信に困るのはそう(経験のあるなしに関わらず) トピの内容とは直接関係ない一方的な愚痴が8割のコメントとかも返信に困る とりあえず慰めてるけどなんで質問してる側がメンケアしないといけないんだ……とは思う

197.ID: AiO1TjJM2023/04/23

>>190

これな!こういうのな! トピの解決策としてその情報が役立つなら全くマウントとは思わんのよ。でも大概がそれ言ったところでトピ主はどうしたらいいの?ってなコメントじゃん。それはもうただの自語り(イキリ)でしょ 実際の経験が実になるならなるで、すごいの経験前の自作エロはこうだった、すごいの経験後はこういうのが書けるようになったとか。ちゃんとそこまで書きなよ。ただ自分が良い経験したってことしか伝わってこないなら何の意味もないじゃん それでも字書きか?

198.ID: hL1UkYVA2023/04/23

>>190

お触り禁止の人だったか😅 そんなに気になるなら向こうのトピで聞いてきなよ。教えてもらえるか知らないけど

199.ID: BkLJMuzx2023/04/23

「友達なのに」寄り添ってくれなかったって言ってるところに「他人なのに」メンクリ行けは失礼ってなんだ? 言いたいことのために相手を都合いい立場に立たせてモノ言うのもやもやするなぁ

200.ID: PA2lp3QR2023/04/23

愚痴や悩みを話してる程度では病院勧めないと思うけど…。表情とか話し方とかいろんなことトータルで「行きなよ」になると思うんだが。ここの文字情報だけじゃわからんものが含まれてそう。 結構メンタルやばいんじゃないの…?

201.ID: SOCnmkrR2023/04/23

>>182

旬落ち~斜陽ソシャゲジャンルの字書きだけど、あのトピ主さんすごい部数出てるな!?ってびっくりした 私は予約で部数調整しようと思ってるよ。アンケートで票入らなかったら心が折れそう…

202.ID: PjuDqOzH2023/04/23

トピずれコメ主、酸っぱい葡萄って言葉知ってるのかな

203.ID: ReAcj8Hw2023/04/23

ふと思ったけど、実体験をネタにしてエロ小説書いてる人って受け視点で書くときに……ってこと? 攻め視点だとまた書き方変わってくるよね?受けの仕草や声がどんだけエロいか勝負みたいなところあるし…… どっちかっていうとエロ小説は攻め視点のやつが好きだし、受け視点でも受けが感じてる気持ちよさや感覚に共感というよりどろどろになってて攻め大好きな受けかわいい〜って第三者目線だから受けがどんな風に感じてるかとかそこまで重視してない どういうエロ小説書きたいかでも実体験の役立ち度が変わりそうだと思ったんだけどどうだろう

204.ID: 6vosVcNd2023/04/23

>>190

事実として引用して参考にしてるならクレムで書いててもそういう人も居るだろうなとしか思わない ただその後の経験ショボとはマウントだと私も感じましたしめっちゃ気持ち悪いですね…

205.ID: BP42wA8v2023/04/23

>>168

純粋な興味なんだけど、栞使わない派の人ってどうしてるの? 一気に読む?ページ数覚えとくとか??

206.ID: ydTzHYZ92023/04/23

>>203

攻め視点好きなのわかりすぎる 受け大好きな攻めの言葉でいかに受けがエロいかとか自分に余裕がないかとか描かれるの良い 私の場合はモブ攻めが受けに興奮している脳内を見せてもらうのも滅茶苦茶好き この場合はモブがゲス思考であるほどフィクションとして楽しい 受け視点も嫌いじゃないけど自分の容姿や反応に美辞麗句使ってるナルシストじゃないキャラ見ると萎えるときがあるんだよね…

207.ID: tJOBGaNw2023/04/23

これ

208.ID: yCKXbEGY2023/04/23

荒れそうだからこっちに書こう 単なる恋愛だって自分は体験が無いとあまり表現出来ない。ギュッとされてドキドキとか、なぜそこでドキドキするか?っていう感覚や空気が分かるから。だからある程度実体験ないと書けない。 体験があればそこからどんどん広がる。 経験してなくてもサラサラ描ける人って、すべて想像か他の作品の受け売りで描いてる?それはそれですごい作家性だよね。映画とかでインプットたくさんすれば良いのかなぁ。

209.ID: FpAZR1lD2023/04/23

>>208

そりゃ創作するとしたら何でも体験があったほうがいいよ。恋愛だろうが性行だろうが犯罪だろうが…でも体験できない物事に関しては映画テレビ書籍経験者談、色んなものから学ぶしかない 何を体験できて何を体験できないかは人それぞれだしね

210.ID: 6ltrFUI02023/04/23

>>203

エロの実体験を攻め視点や受け視点で捉えるとは思ってもみなかったな。 単にエロの手順をなぞるために普段の実体験を言葉にする感じ。 攻め視点や受け視点は実体験じゃなくて妄想部分でしょ。 それを実体験から持ってくるとかは、自己投影の夢とかならアリなのかもだけど。

211.ID: O8f4H6MZ2023/04/23

>>208

自分の経験由来だと自分しか書けなくないのか気になる みんなおなじドキドキなのか、相手によってドキドキが違ったのか、そこはキャラによって想像力で補ってるのか バリエーション変えてるならじゅうぶんサラサラ書けてると思うけど

212.ID: doNayA2p2023/04/23

>>208

それはだって萌えどころ?が違うからなあ ギュッとされてドキドキしてる子を見るのが好きなのであって、自分がギュッとされるのが好きなわけではないから感覚も空気感もさほど重要ではない そこに共感を覚える必要がないから ていうか自分のリアルな経験や感覚は恋愛に限らずほとんど作品に反映したことないかも、生々しすぎて手に余る

213.ID: zTrpdMgV2023/04/23

原作の推しを殴り倒すってマジか 原作気に入らないって批評するのは全然アリだけど原作者が生み出したキャラなのに原作を殴る気持ちで推しの創作するとか他の人の解釈を殴るよりも酷いだろ 面白くないものは面白くないって言うのは当然だけどキャラは原作者のもので2次創作する人のものじゃないんだが この考え方間違ってんのかな ジャンルによるってのもあるけど (ストーリー考える人が複数いてキャラ原案とは別っていうソシャゲとかなら気持ちは分かる)

214.ID: SdgOezUq2023/04/23

>>208

経験なくてもある程度まではイケるよ。解像度の底上げをするのに経験があると強いってだけで 経験なくても創作できるって言ってるのは、マンガ描きかそこまで高い解像度を求めてない字書きだと思う

215.ID: h4jqra8Q2023/04/23

>>203

えっ!?エロの手順だけなの!? それこそ未経験でもフィクション見てたら補えることでは?ろくに情報を集められない、作品も少ないみたいな時代ならそれらしい流れだとか雰囲気だとかを作り上げるには実体験がないとどうしようもないけど、今はそんなことないし てっきり挿入されたときの感覚だとかお互いに感じる息遣いだとかそういう五感に関わる部分の話かと思ってた、それはさすがに経験したことないやつにはわかんねーだろ!って言われたらそれはそう……ってなる 別の経験から想像・推測はできるけどそのものではないし

216.ID: QOZFU04W2023/04/23

「他作品をインプットしたり資料を学んで創作すること」を受け売りだと思ってるの…?

217.ID: JA1YhB0y2023/04/23

むしろもっと直接的なエロじゃないところで経験を活かしてるんだと思ってた。そういうホテル特有の湿度のある空気とか、覆われた窓とか、ゴム出した時のぬるっとした感触とか、些細だけどリアルな描写に活きる気がする。

218.ID: ZAjGthdH2023/04/23

>>182

旬落ち漫画描き100もでないんだけど私も衝撃だった 日頃から露出が多い人なのかな

219.ID: 7ReXlkjM2023/04/23

>>203

>217 それは取材でなんとかなる部分じゃない? もちろん実体験があればわざわざ取材する手間省けるからあった方が楽ではあるけど 「経験してないと書けない」みたいに言う人が多いから想像だけじゃどうしても限界のある部分(=五感)の話なんだと思ってた

220.ID: JC5tnxZB2023/04/23

エロ小説=実体験という人もいるようだけどみんなそうだと思うのはやめてくれーい! あんな激しいプレイやったことないでーす!! イコールだと思われるのは困りまーす!!!

221.ID: 4XG3Ou7n2023/04/23

>>208

ドキドキしたいけど、恋愛感情もどきどきもわからないから妄想で書いてドキドキしてるよ。 漫画見てキュンとはするけど自分がその状況にいてもキュンとしないんだ…

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