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2023/04/26

どうしても『一言物申す』トピ《71》

どうしても『一言物申す』トピ《71》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《04月27日17:12》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
910 コメント
910 コメント
120.ID: np8y0Lhg2023/04/27

わたし左右固定だし、理解しなくても生きていけるんだ。だからいいんだ、と自分を慰めてる。

121.ID: 8qr2HUBg2023/04/27

せざるおえない、いつもの人なんじゃないの?

122.ID: jBLiMYve2023/04/27

小説指南書は、三人称一元視点を進めるのが多いから、それでああいう疑問になってるのかな。 一人称だと見られる範囲が少ないから長編に向かないって書かれてるんだよね。でも、なろうとかラノベ界隈だと今は一人称がメイン。読者がついてきやすいって言われてる。 書く話によって向き不向きがあるから、どちらも書けるに越したことはないけど、話とユーザーに合ってればどっちでもいいよね

123.ID: ItaOuSp92023/04/27

逆カプやリバらしきものが好きな人は左右非固定名乗っとけばok 全部を包括する便利な言葉

124.ID: 3yb5PqtI2023/04/27

リバ問題釣りかと思ったけど意味不明すぎて目が滑る。どっちもいけるなら別に全部リバで良くない?って気持ちだけど違うんだ。曖昧すぎてわからん。

125.ID: NFxc3uXl2023/04/27

>>93

99 いや他人の思いついたアイデアを使うことは必ずしも悪じゃないよ 記憶喪失とかタイムリープとか誰でも思いつくようなネタが偶然被ってしまったとか、双方が納得したうえで使ってるんだったらね あのトピの文章を読む限り、字書き側は明らかにトピ主のイラストを下地に創作しているから偶然ではない だけどトピ主は自分が描く予定だ、って伝えてるにも関わらずあいまいでトピ主を尊重してるようには感じられない 字書き側が「素敵な設定ですね!良かったらこの設定で書かせてもらってもいいかな?もちろんネタ元は表記するし、今後 書く予定だったらごめんなさい」みたいな言い方をしてたら、もっと違ったのかもね

126.ID: wk0oCD4y2023/04/27

>>123

固定とそれ以外(非固定)みたいな感じで一緒くたにぶちこむのやめてけれ〜 それぞれ違うんや

127.ID: qc5URH9Q2023/04/27

リクエストする側って描き手より想像を超えて軽い気持ちで言ってる時あるから辛い。 別に募集もしてなかったのに急に「オールキャラの一枚絵描いてくれ!」って言われて20人ぐらい描きあげたら「ありがとうございます」の一言だけだったの思い出した。 若かった自分には断る勇気が無かったけど、アレのおかげで無理な依頼は受けない大事さを知った。

128.ID: ItaOuSp92023/04/27

>>123

126 ごめんね自分からぶち込まれに行ってる 自分がああいうカテゴリ分け面倒くさいから非固定名乗ってるんだ abもbaもリバも何でもかくし、何かいても怒られないから最高だよ

129.ID: FiUsd9rc2023/04/27

小●不由美や凪●ゆう、遠●遥だって一人称で書いてて賞取ってるが

130.ID: wXk2Vlu82023/04/27

ねえそれほんとに人に聞かなきゃわかんないわけ?みたいなこと聞いてる人って、質問のテイで晒して批判集めたいだけ?こんなイタいことしてる人いるんですよどう思いますかー!?ってこと? リプしたかったらすりゃいいししたくなきゃスルーしたらいいじゃん

132.ID: wXk2Vlu82023/04/27

>>123

実際固定の反対は非固定でしょ 雑食や偏食はまた違うと思うけど リバだって左右非固定だしB総受けだって相手非固定だし その中にまた色々ジャンルはあるだろうけど、包括する大きな定義としては間違ってないと思う

133.ID: 1vIRONsD2023/04/27

>>124

いいわけないじゃん…… 「ABしか描かないなら実は相手違いカプに萌えててもAB固定で良くない?」って言ってるのと似たようなもんだよ

134.ID: 5jZEQyXw2023/04/27

あーなるほど、作品単位のリバと人の嗜好を示すリバががごっちゃになってるからわかりにくくなってるのか それにしたって「逆カプも見るけど同じ世界線で二人の上下が入れ替わるのは嫌」「同じ世界線で上下が入れ替わるABA・BABは好きだけど、上下が絶対入れ替わらないAB・BAは好きじゃない」って人がいるんだから「逆もイケるならリバでいいじゃーん」でまとめたら確実に血を見る

135.ID: Y98thv302023/04/27

>>123

wXk2Vlu8 定義としてはそうなんだろうけど、でもとりあえず左右非固定名乗っときゃokみたいにはならんと思う ABとBA両方イケる人とリバじゃなきゃ絶対嫌な人と相手違い色々好きな人はみんな全然違うから同じ部屋に入れたらお互い殴り合って喧嘩なるよ 同じ傾向の人と繋がりたいからプロフィールとかに載せるならやっぱりもっと細分化するし

136.ID: tuWhn0g12023/04/27

別軸の逆カプ好きだったり同軸リバもOKだったりはその時々だけど基本相手固定左右非固定って名乗ってるわ

137.ID: o56TsQt22023/04/27

ややこしいなリバ問題… 推し右固定で生きてきたから関係ないけど。 同軸総受けとか別軸総受けとかいう言葉は初耳。 意味はわかるけども。 正確に言えば私が好んできたのは別軸総受けだけど、推し右好きな人は推しが右なら多少合わないものあってもスルーできるから細かい表記いらんのかもね。

138.ID: wXk2Vlu82023/04/27

>>123

135 え、なんで同じ部屋に入れて喧嘩させようとしてるの?そういう話だったのか?笑 相手固定とかガチリバとか逆カプも好きとか色々人によって言葉の定義が違うもの使うとややこしいから、非固定って名乗っときゃ広く含まれるから嘘はついてないし糾弾されたりしないから便利だよって話でしょ ライフハックみたいなもん 同じ傾向の人と繋がりたいとか知らんよ、そう思うならちゃんと細かくプロフカードにでも書いたらいいんじゃね…?

140.ID: ItaOuSp92023/04/27

>>123

138 流れが怪しいからビビってたけど138の言ってることを伝えたかった! ab作品で逆リバ匂わしたりとか、同軸リバ前提のab が特に好きとか、そういう際を攻めた創作が好きな人は左右非固定を名乗ると便利だよって言いたかったんだ 人をラベリングする話ではなく、自分から名乗っておくとトラブル少なくて良いよって伝えたかった 雑な書き方したせいで荒れさせてごめんよー!

141.ID: oU2KMO832023/04/27

友人に「描くのはABのとこだけだけど、自分の描くABは全部BAもヤッてると思ってる。でもABしか描かないからAB固定表記」って子がいて、ずっとそれってリバなのでは……?って思ってたんだけどあそこ見てるとやっぱりリバなのではとまたぐるぐるし始めた

142.ID: TFBh7SEa2023/04/27

>>123

ItaOuSp9 あ、ごめんABもBAもABAもとにかくなんでも好きな人には便利な言葉だと思う けどリバしか読まないって人とかがより大きな組み分けである非固定を名乗るメリットってないと思う むしろより混乱させてしまうというか事故が起こりやすくなるというか…… 謝らないで!こちらこそごめんね!

143.ID: hz3qYQCW2023/04/27

>>137

作品をスルーできるできないじゃなくて、右固定の人もで例えると「推し右が好きな人って推しの逆ハーレムものが好きな人ってことで合ってますか?」って見知らぬ人に言われるっていう状況だよ

144.ID: hvAMuEno2023/04/27

一人称で話を進めるのって物語の操作がしやすくてむしろ長編向きだなって前から思ってたけどな。 あえて視点を絞ることでミスリードも出来るし感情移入させやすいし。

145.ID: lKgnv53Q2023/04/27

固定という言葉を雑に扱ったらそりゃ怒られて当たり前でしょって空気なのにリバ雑食左右非固定あたりの用語は「私関係ないし」でテキトーに扱う人が多いの正直イラッとくる

146.ID: Oe95i4Is2023/04/27

坪内逍遥、二葉亭四迷あたりから読んでほしいわ、マジで。

147.ID: o56TsQt22023/04/27

>>137

確かに聞かれたことはあるし、つど説明してるけどその辺聞かないとわからん人になんとか見てもらおうとは思わないので…。 なんか総受けを「受けちゃん逆ハーレムで攻めはみんな棒でしょ?」って嫌ってる人って、 ABとCBとDBは全部違う世界線なんで…って説明したところで多分嫌いだろうからさ。

148.ID: bZPLJRd92023/04/27

>>145

これは確かにそう

151.ID: Ijk9ZOBs2023/04/27

なんかもうリクエストした〜のトピも釣りなんじゃないかと思えてきた

152.ID: Xrwj4dny2023/04/27

リクエストトピの突然現れた心理学ネキすげー

153.ID: Ijk9ZOBs2023/04/27

>>151

釣りだったとしても子持ちの人たちからしたらいい迷惑だよね

154.ID: xcRz8ja22023/04/27

リバは同軸でしか成立しないから同軸リバって頭痛が痛いみたいじゃない…? って思いながら、面倒に巻き込まれないためにタグに「同軸リバ」ってつけてる 本当なら「リバ」だけで良いはずなんだけどな…って思いながら

155.ID: caZyFujX2023/04/27

残念ながら、本当に社会に出てるんですか?って疑いたくなるような幼い言動した社会人なんてのはゴロゴロ存在するので…

156.ID: AKcGxVOX2023/04/27

>>141

それはリバだね

157.ID: 3JlAEnSy2023/04/27

総受けって言葉がなんとなくイメージ悪いから、今は右固定っていう言葉に言い換えてる人が多いよね

158.ID: Uia7qldO2023/04/27

クソとか暴言を混ぜながらトピ主に直接マイルール押し付けを書き込むやつ、ああいうやつが釣りトピしたりするんだろうなと思った。

159.ID: 3JlAEnSy2023/04/27

>>134

「逆カプ者」「リバ者(逆もイケる人も、同軸リバ好きも含む)」っていう言い方は左右固定から見た言葉なんだと思う 外から見たときは区別する必要がない 逆に本人が名乗るときは区別する必要がある

160.ID: 3JlAEnSy2023/04/27

>>124

「ABしか描かないなら実は相手違いカプに萌えててもAB固定で良くない?」って考えの人多いよね 描くのは固定(読むのはそうでもない)の後半部分を言わない、言ってないだけで隠してないから嘘ではない、みたいな

161.ID: ieGOkMEB2023/04/27

ネタに唾つけってなんか気持ち悪い言葉だな… というか唾つけるつもりなくても、妄想ツイやイラストをツイッターに流して、反応よかったから嬉しくなってさらに妄想が湧いてきて、続きが思いついた、ってすごくあるあるだと思うんだけどそんな過剰に罵るようなことかな 完成させた作品しか出すな、マナー違反だ!って言ってたら、Twitterに流れてくるものめっちゃ少なくなると思うよ 自分がそれで書いてたなら先を越されて気の毒だけど、文面見るに、自分が思いついてたわけでもないのに、普段からいいネタツイやいいイラスト見るたびに唾つけだ!最低!ってイライラしてる人に見えた

162.ID: cYCnf80V2023/04/27

一人称小説のトピ、トピ主は一次と二次どっちの字書きなのかな? 自分の場合二次の一人称小説はよっぽどキャラの解釈がわ合わない限り読めないなぁ 一次の場合は好きにしたら?としか。結局は書き手の力量次第だし

163.ID: IxXELURe2023/04/27

地雷踏んだら大人しく死んどけ、って言葉苦手 見てられない気持ちになるというか…可哀想な人を見ている気持ちになる すごく傷ついたのを強い言葉で隠そうとしているように見えて痛々しい

164.ID: cYCnf80V2023/04/27

合わないだった

165.ID: xn1Bi7ms2023/04/27

「あなたのためにわざと厳しいことを言いますが、」ってやつあんま好きじゃないな〜 別に「私がスッキリしたいのであえて言わせていただきますが」とか正直に言えってわけじゃないけどさ。必要かな?その前置き。

166.ID: xn1Bi7ms2023/04/27

わたしも男女カプだけど、BLは入れる方と入れられる方が機能的に役割ないからそう思えば特に理解には困らないかな〜 そもそもBLの左右論って結局ヤってなかったらほぼないようなもんだし(ちょっと暴論かも)

167.ID: IFSxq2GN2023/04/27

同軸リバが作中でリバるで別軸リバが今回はAB今回はBAみたいな人を言うなら結局の所呼び方としてはどっちもリバなのでは。

168.ID: yJwdUBuM2023/04/27

まろいで笑って思い出した 「あ、作者この言葉が使いたかったんだろうな」が透けて見えることあってうわーーーーっとこっちが照れてしまうことある 単純に作風から浮いてたり、自分の言葉として使い慣れてないんだろうな……が前後からうかがえるやつ そのシーンや心情に最適な言葉としてチョイスしたわけではなく、この言葉を使うために組んだ文章!みたいな まろいもそれ自体は別におかしくないし かっこいい言葉を使いたい気持ちもわかるから余計うわーーーっと恥ずかしくなる……変に背伸びせず書こうと毎回思う

171.ID: 2Xw0ndAt2023/04/27

>>152

わかる、私も純粋に勉強になったってちょっと感動した ああいうコメいいよね

172.ID: QMoLFPm02023/04/27

>>167

同軸別軸って作品単位じゃなくて世界線の話じゃない?

173.ID: 9VzMFHJk2023/04/27

7コメさん、めちゃめちゃすっきりしちゃった。トピ主を無駄に下げた上、7コメさんの正論が全ての自語りはじめちゃうの、本当みっともないよ

174.ID: GD9orR6k2023/04/27

思ってた。あなたのために、それぜったいやばい奴うーーー

175.ID: OA8k6Jv12023/04/27

他者に依存されやすいというやつ なんというかSNSやってる人達って多かれ少なかれどこか狂ってるような気がするからマジのマジで様々な厄介事に巻き込まれたくないなら壁打ちがいいのでは?となる 極端過ぎる意見かもしれないけど自分はそうしてる

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