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2023/05/01

大好きなサークルさんが病んでネガツイが多くなった時、冷めますか?

大好きなサークルさんが病んでネガツイが多くなった時、冷めますか? 最近大好きな大手さんが創作の事で悩んでるらしく、ネガティブなツイートが多くなってきました。 自分はただ心配で早く元気になるようにばかり考えてたのですが、先日もくりで一人が「ちょっと鬱陶しい」と言い出してそのままその大手さんの悪口大会みたいになってしまい、衝撃を受け、悲しくなりましたが角を立たせるのも良くないと思い家事があることにして、退室しました。 みんなその書き手さんの作品をよくしてて好きな人ばかりだと思ったので、悪口みたいになっていたのが衝撃的で自分まで界隈に居づらくなってしまいました。 一般的にネガティブなツイがそこまで嫌われる行為なのか、クレムでたまにそういう意見を見かける時もずっと疑問だったので、今回直面して色々考えさせられました。 質問は冒頭の通りです。 私はずっとこの大手さんのことが大好きでいられる自信がありますが、一般的にはネガティブなツイートをする人は嫌われてしまうのでしょうか。
48 コメント
48 コメント
2.ID: nULuwA7h2023/05/01

ネガツイばっかり見てるとこっちまでネガティブな気分になってしまうので、あんまり続くとミュートしてしまうことはあります。 ただ、自分が被害を被っているわけでもないのに陰で悪口大会する人達とネガツイばっかりの人とどっちが嫌いかと言われると前者です。 悪口大会の人達は大手さんに嫉妬してる部分もあるんじゃないですかね。

3.ID: 7XrglP0Y2023/05/01

今までそんな素振りなく明るかった大好きなサークルさんがネガツイ始めたら心配になる 冷めたりしないけど、声はかけない いくら大好きなサークルさんだろうが、そのジャンルに留まるも去るもその人が決めることだし、変にヨシヨシしたくない むしろその悪口連中に冷める 大好きなサークルさんだろうがムカつく相手だろうが関係なく、もくりで悪口を言い合うやつらに引く そいつらとはもう関わらないようにする

4.ID: ILeVmOY52023/05/01

ネガツイの種類にもよる…?あとはその人をどのくらい好きか? 例えば創作にストイックなあまり「うまく描けない」「自分はうまくない」「こんなのも描けないなんてクソ」とかだと「ああああそんなことないよ応援してます好きです〜〜!(内心)」と心配になるけど、「なんであの人はうまくいってるのに自分はうまくいかないんだろう」「あの人よりも自分の方が…」「あの人のなんて下手じゃん」とか他人へのヘイトや悪意が含まれた内容だと見ていてダメージ負いそう。 悪意や陰湿さを感じるネガティブだと嫌いになってしまいますが、ストイックさや一時的な落ち込みとかであれば応援の気持ちになると思う。 もしトピ主の大好きな相手さんが悪意あるネガティブ発信していたらそのもくり大会も気持ちわかっちゃうかも。そうじゃないなら嫉妬とか単なる作品製造機としか見てない人達の集まりなんだろうから、そのままトピ主はお相手さんを好きでいていいと思いました。

6.ID: apR6WVdu2023/05/01

>>4

「なんであの人はうまくいってるのに自分はうまくいかないんだろう」は悪意でもヘイトでもないような気がする 個人名出してる訳でもないし

7.ID: HvquFkPE2023/05/01

普段の様子が問題ない人が突然病んだら心配になるので、応援のメッセージとか送る 対象が大手さんとのことなので、悪口言ってる奴らは間違いなく嫉妬

8.ID: HvquFkPE2023/05/01

悪口だろ...嫌なら黙って去ればいい。 こういう人が平気で人を傷つけること言ってるんだろうな

9.ID: 3AOfLgQm2023/05/01

他人のネガティブな発言を目にして気分が良くなることはあまりないけど、気分が悪くなることはよくあります。 基本的にネガティブなことを公言する人間はネットでもリアルでも自己中心的な人だと思っています。 自制心が機能しておらず、自分の発言が他者にどう思われるかを考えることができないんだろうと思って観察しています。 人によっては、ネガティブさが魅力を引き立たせる場合がなくもないので、トータルで魅力がある人とはお付き合いするけど、魅力がない人は何のメリットもないどころか有害なので離れるようにしています。

10.ID: 8hjAmyf02023/05/01

気にしない気にしない 人は色んな面があるからね 大手さんの前で良い顔したり時には裏で悪口言いたくなったり 続くならあれだけど、その場限りのものなら流しても大丈夫では

11.ID: zg2kfoia2023/05/01

ネガツイよりも悪口言う奴等と友達でいる事の方が気持ち悪いかな。頭おかしいよね。

13.ID: wJ5lIYgn2023/05/01

ネガる人にいい思い出が一つもないので冷めるしフォロー外します 相互関係なら即ミュートで触らない

15.ID: 3AOfLgQm2023/05/01

>>9

追記です だからといって、当事者が居ない場所で、特定の人に関するネガティブな話題を複数人でするのは、やっぱり自制心が欠けている行動で、どちらも私はしないほうがいいかなと思っています。

16.ID: D0sSTgFX2023/05/01

単なる人の好き嫌い程度の話によくまあ「被害者」なんて一方的な単語出せるね HvquFkPEの見立て的確じゃん

17.ID: 6FCV198D2023/05/01

ものによる 上手くなりたいとか、下手だーとか、ともかくストイックなネガツイはトピ主さんと同じく応援したくなる 逆にともかく他人を絡めたネガツイをする人は見てて鬱陶しいから苦手通り越して嫌いになる 明らかに吉牛待ちだと分かるものだったりすると自分の機嫌ぐらい自分で取れよとなる、自分より年上だったりすると尚更 悪口大会の始まるもくりも不健全だから自分だったら全員から距離とるけど…みんな疲れてるんだね

18.ID: VN9zy1XP2023/05/01

私ならネガツイする人より悪口大会を開催する人達から距離を置きますね。信用できないので。

19.ID: TpSYmkXc2023/05/01

ネガツイ絶対見たくないなんてことはないけど、あんまりそればっかりだとそれをずっと見ることになるこちらにもダメージがくるのでミュートします。 でも、ミュートするだけ。好きな創作者に対してはごめんね、許容外になって見られなくなったよ、早く元気になってほしいなという気持ちでミュートする。苦手な創作者とか興味ない人とかはそもそもフォローしてない。 嫌になってもミュートするだけで悪口なんて言わない。自分ならそのグループの人たちと会話したくない。 トピ主の気持ちわかる。 嫌なら見ないようにして別のことに集中して忘れたらいい。嫌な事をみんなで共有して頷きあうことに興味がない。よっぽどの問題行動をしている人がいて、かなりの実害あって誰かを傷つけているとでもなればその問題についてどうしようかと横のつながりで話し合うことは意味あるかなって思う。 極端な例だけどクラスで痴漢まがいの行為をしてくる人がいたら先生に相談したり被害にあった人たちで固まって対策考えたりってのは必要かなと思う。でもクラスで家庭内に問題が起きて大変な思いをして暗くなっている人がいても裏でコソコソ悪口言うようなことはしない。ずっと関わっていると気が滅入るから距離を置くにとどめる。その人が憂さ晴らしに他人を攻撃し出したらまた別。

20.ID: IJWnATD12023/05/01

ネガツイで当て擦りされて我慢して誰にも言えなくて1人で去ったことあるからわたしは8の人の方が酷いなと思った

22.ID: TpSYmkXc2023/05/01

>>19

ネガツイが好まれないのは確かだと思う。好きな創作者だからまだ我慢して見るか、頻度とか言い回しとかによっては全然気にならない。

23.ID: TpSYmkXc2023/05/01

当て擦りはネガツイじゃなくて攻撃では?別物と思うけど。そりゃ攻撃されれば誰だって嫌だし繰り返されればそれは問題行動だと思う。 ネガツイしてるだけで悪口はないな…

24.ID: TpSYmkXc2023/05/01

ネガツイと他者への攻撃は分けて考えた方がいいと思うのだけど…。一緒にして話すとごちゃごちゃになる。

25.ID: GiScMK8J2023/05/01

ネガティブなツイートそのものより、それを行うことで後に何が起こるかを考えられない浅慮さが苦手になるかも。 発信者が大手だったりフォロワーが多いと、それを見たフォロワー達がある事ない事で騒ぎ始めたり、現にトピ主の界隈でももくりでその事を愚痴ったりして、本来起こる必要のない疑心暗鬼な状況が生まれちゃってるし。 誰しも病む時はあるから病む事自体で嫌いにはならない。自分の発言が持つ影響力を考えず、不特定多数に見られる場でネガティブ発言をする行動を選択したことに引くと思う。 悪口を言う人も、これがきっかけで今まで見えなかった本性みたいなものが見えちゃったから引くと思う。

26.ID: VN9zy1XP2023/05/01

ネガツイは攻撃じゃないけど悪口はどう見積もっても他者への攻撃だからね。

29.ID: wJa1qilL2023/05/01

D0sSTgFX 根拠がない指摘は一方的ではないんだろうか?自己紹介お疲れ様 好き嫌いの程度話はコメでしているよ?内容によると書いたはずだけどな ネガツイが人を傷つけている例に関する言葉だからちゃんと読んでね ネガツイが誰かを否定している内容を含んでいる場合に誰かと情報共有することは悪口というのか、って疑問を呈したんだけど、話が堂々巡りしてない?内容によるんだよ… 自分に関するネガツイだけしている時まで悪口言われる側が悪いとは一言も言っていないよ

30.ID: VN9zy1XP2023/05/01

本人がいない所で本人のネガティブな話題で盛り上がるのは悪口以外に言いようがないと思うけど。スペースで悪口言ったってことだから、今後悪口大会した人達と付き合うかどうかを決めるのはその場にいた人。ネガる人も悪口言う人も印象良くないのは仕方ない。どちらがより悪いとかより、単に人として関わりたくないと思う。

31.ID: vyaHpVTP2023/05/01

ネガティブなツイートをする人には冷めるというより、関わりたくなくなります。 見てるだけで気が重くなるし、声をかけて好転したこともないし、下手に関われば依存したり突然攻撃的になられたりすることが続いたので、精神的に安定していない人からは距離を取るようになりました。 昔はよく声をかけて話を聞いて、会いに行って、時間もお金も使ったことがありました。何人かの友達だと思っていた人には。でもどれも悪い結果で終わったので、関わったほうがその人を嫌いになる、と学んで止めました。ネット上の他人がしてあげられることなんてないんだなと身に染みています。 でも、私が関わりたくないのと悪口を言う人はまた違う問題です。悪口を言う人にも関わりたくないですね。でも、界隈の中で迷惑をかけれたと思ったら、その人の噂話をするのは人間の危機管理でもあるそうなので仕方ないですね。そっちからも穏便に距離をとります。

32.ID: yvRi6OWd2023/05/01

ネガツイは誰でも嫌われるよ 普段好きな相互もネガツイよくするけどその時は正直鬱陶しいな…て思うもん

33.ID: yvRi6OWd2023/05/01

>>32

追記 もくりとかそういうグループで密閉空間で話すのって大抵界隈の人の噂だからよくも悪くもそうなりやすいと思う 今まではみんな好きー、でそれに合わせてたけど嫌なものもそうなりやすいというか 仲良しグループみたいに思わない方がいいと思う

34.ID: yvRi6OWd2023/05/01

>>25

凄いわかる 普段自我出さない自界隈の最大手が多分界隈の誰かに嫌な思いさせられたっぽくて相手は伏せてたけどなんとなく特定できる様な感じで それ以来その相手は界隈者から遠巻きにされてる 一応多分その相手が界隈で2.3番手に大手っぽいけどアンソロとかなーんにも呼ばれてるの見たことない 不自然なくらいみんな居ないもの扱いというか… 自分はそれまでその最大手の作品好きだったし今もやっぱり技術的なものは文句なしに上手いけどずっとそれが引っ掛かってる 文句を言うなとは言わないけどもっと別場所で発散するとかして欲しかった あんなの見たらみんなそりゃ崇めるしかないよなー、みたいな。一言チラリとでも言えば周りが勝手に嫌いな人と距離とってくれるんだもん

35.ID: JwSa9miT2023/05/02

人間生きてれば色々あるし、大きな病気したり酷トラブルにあったりして心のコントロールがきかなくなることもある オタクは基本他人にすげー厳しくて幼稚な人も多いから、それが「一般的」な感覚だと思わない方がいいよ トピ主は悪口グループを基準にして自分の感覚を疑わなくていいからね 自分にも9割ネガツイな大好きな神作家がいるよ、ネガツイも尖った性格も含めて好き 他の人のネガツイでも引きずられたり気分悪くなったりもないんだよね、好転するといいなって思うくらいで あまり他人に期待してないせいかも

36.ID: 8cfHoQUV2023/05/02

ネガツイ大嫌い。 趣味で楽しい気分になってるのに、そのネガツイのせいで、気分下がる。 続いたらミュート、それ以上何かあればブロックする。

37.ID: frNuo9xP2023/05/02

色々コメ見てたけど 誰もなりたくて大手になったわけじゃないのに、「大手で拡散力があるからネガツイするな」は何だかかわいそうだなと思った 私はネガツイに引っ張られないからそう言えるのかもだけど

38.ID: To73c0jJ2023/05/02

自己紹介が好きなのかな ちょっと笑っちゃった、ごめんね

39.ID: CL6gGPqs2023/05/02

なんでこれこんな盛り上がってるの そろそろ終われば?

41.ID: ygHipjuV2023/05/02

>>37

わかるー。ネガツイを肯定する訳じゃないけど その人を「大手」って目で見て自分達と違う存在扱いしてるのは大体の場合他人だけで、その人自身は他の人達と同じただの1人の人間だよね ただの1人の人間だから、フォロワーが多かろうが絵が上手かろうが病む時は病むしネガツイする時はネガツイしちゃうんじゃないかなって でもそれで他の人から悪く思われたらそれはそのネガツイした本人が自分の行動の結果として受け止めないといけないことかなと思うけど、少なくとも「大手」なんだからネガツイするなは違うんじゃないかなーと思った

42.ID: dN1lETiA2023/05/02

ネガツイの種類にもよる。「もっと上手くなりたい」「なんで私こんなに上達しないんだろう(実際はそんなことない)」みたいなわりと向上心ある系のネガツイなら頑張れ〜〜って思うし、いいねRTで応援もしたい 「下手すぎてタヒにたい」「私なんて生きてる価値ない」「消えたい」とかやたら希◯念慮っぽいことを鍵垢といえども不特定多数が見てるところで吐き出す人は警戒する。実際タヒにたいに対して心配のリプやDMをした時、明らかに『ごしんぱいかけてすみません(棒)』的な塩対応をされたことがあるので、それ以来それ系の吐き出しをする人は全員ミュートかフォロー解除してる 過去に遭遇した人はメンタルが強ければ壁もいけそうなぐらいばちくそ上手い人だった。その人は「自分は下手、生きてる価値無い系」病みツイートが多すぎて過去ジャンルで何度も毒マロを喰らっているらしいというのを別筋から聞いた。ある意味自業自得なんじゃないかと思ってしまったよ。垢運用が下手すぎるし、大手だろうが小手だろうが不特定多数を不安にさせるツイートを量産するのはどうなんだろうねえって感じ

43.ID: zb35tgXa2023/05/02

好きな人ならネガツイしても嫌いにならないし心配する 元々苦手な人ならそれを理由にミュートする 相手による

44.ID: TpSYmkXc2023/05/02

思うに、精神力ギリギリの状態で生きている人、というか自分も日々を生きるのいっぱいいっぱいで他人に優しくするゆとりがない人にはネガツイがボディーブローみたいに徐々に効いてくるんだよ。 多少のゆとりがあって好きなことしてすぐに回復できるようは人は大したダメージを感じずにこのくらい平気〜ってなる。精神的に少しゆとりのある人は人のネガツイも気にならない傾向強いと思う。

45.ID: 6L7bceMz2023/05/02

好きで自分からフォローしたぐらいの相手なら冷めないし心配する。嫌いにもならない フォロバした相手だったとしても嫌いになったりしない。無 他人のネガツイぐらいでいちいち引っ張られるメンタルのほうがどうかしてる

46.ID: Y5qa7zG42023/05/02

コメントをたくさんありがとうございます!皆さんに助けていただけて自分がどうするべきかの道が見え、トピを立ててよかったです。 大手さんのネガツイや周りの悪口の内容次第というコメントもありましたが、大手さんがよく言っているのは「最近見てもらえない」とか「前よりダメだったから読んでもらえないのかな」など伸び悩んでいることや毒マロのことで、もくりでフォロワーさんたちが言ってたのは、その大手さんが十分周りよりフォロワーも反応も多いのに数字で悩むのは嫌味にしか聞こえない、何が不満なのかわからない といった話題でした。

47.ID: VN9zy1XP2023/05/02

悪口大会の人達は結局嫉妬ですねw ネガツイの大手さんも数字が目に見えて減ってることで不安定になってるんですね。他人が気にしてもどうにもならないので、大手さんの作品が好きなら今まで通りにそっと見守って、作品に反応する、で良いんじゃないでしょうか。

48.ID: 84niHEoc2023/05/02

そりゃ大手が言ってたら嫌味だわ 嫌われてますます読まれなくなって病んで消えそう

49.ID: GDlNq6r42023/05/02

>>46

大手の求めるレベルが高いってことだし、あまりにも高頻度でなければ全然気にならないかな そしてそれに対して悪口言ってる人達、嫉妬も醜ければさぞ技術も精神もレベルが低いんだろうね…大手からしたら底辺なんてそもそも視界に入ってないよ

50.ID: yvRi6OWd2023/05/02

>>46

まぁ気持ちはわからなくもないかな 大手さんも別に嫌味で言ってるわけじゃなくて過去の自分と比べて…てことなんだろうけどそういうと他の人は?てなるのもわかるから普通に思慮が浅いんだろうなって感じ

51.ID: NwGKcOHy2023/05/02

1と46とでは全然受ける印象が違うんだが 自分より数字取ってるのに数字下がったとかダメダメ言ってるのを頻繁に見せられたら嫌になるね

52.ID: yvRi6OWd2023/05/02

>>51

46読んだ後だといいように言えば天然だけど悪いように言えば創作者からは嫌われるだろうなってのわかる あと創作者じゃなくても数字減った減った言われると例えば自分がブクマしてる一人だとしても頻繁に言われるとこの人数字しか見てないんかな…て思う

53.ID: X26Y5yVv2023/05/02

ネガツイと悪口の内容見たら、どっちも一定レベルで気持ちは理解できるけど、さすがに大手そりゃ疎まれるよ〜ってなった なんというかフォロワーさんたち気の毒だよw もちろん悪口レベルに口汚く罵ってたなら最悪だけど、その大手を感じ悪く捉える感覚自体は普通かも 病んじゃってるから冷静さがないのかもだけど、数字って他人同士を比較できる唯一の指標でもあるから、平均値より明らかに多いのならそれを呟くのはちょっとなぁ… 他人の楽しみに水を差すような言動をしてるってことなのでは 私なら大好きで尊敬してる大手がそのタイプのネガツイしてたら、ちょっと冷めるかも すまんけど少しガッカリしてしまう可能性すらある

54.ID: mcyiZNkz2023/05/02

wJa1qilLは誰と戦ってるんだ??

55.ID: w1CKogGZ2023/05/03

少しとかたまにならいいけど、自分はだんだん無理になってミュートするかな。ネガツイ酷いとお別れ。 私の周りにいるネガツイ人は人から慰めの言葉かけてもらっててもやまないし。面倒くさい。

56.ID: yvRi6OWd2023/05/03

自分も二次創してるしそれ自体は楽しいけど数字にばかりこだわり出してネガツイ始めたらそもそも二次創作で何言ってんだ?てなるかも 痛いね、その大手さん 思ってても言わなくていいことだし考えてる内容も小さくてなんかがっかりはするね

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