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2023/05/06

相手固定と同一人物カプについて。

相手固定と同一人物カプについて。 とあるジャンルで創作している左右相手固定の者です。 このジャンルは設定が特殊で、同じ見た目と名前の別人が複数同時に存在できる時空です。1人目、2人目、みたいな概念があります。(ジャンルが普通にバレそうですが名前を出して良いのか分からないので一応伏せさせてください) 自分は推しカプの逆も相手違いも無理な固定だと自認していて、bioにもその旨明記していたのですが、この間「1人目の攻めが死んでしまった後にやってきた2人目に、別人と分かっているのに惹かれて葛藤する受け良い…」みたいなことを呟いたところ、「そういう思考になる時点で固定では無い」とお叱りのマロが来ました。 正直読んだ時はええ?同一人物じゃん…となったのですが、確かに中身が違う時点で別人といえば別人だよなあとも思いまして…。 私も固定だと思っていた人がいきなり相手違いの話をしていたら普通に嫌なので、申し訳ないことをしてしまったかもしれないと気付きました。 そこで固定の方に伺いたいのですが、こういう設定において同一人物カプは嫌ですか?気になりませんか? ツイート内容の参考にしたいので、気軽に教えていただけると嬉しいです。
34 コメント
34 コメント
2.ID: oQA6EFTU2023/05/06

気にならないなー…と思ったけど。 原作軸の二人と転生パロの二人が、過去、もしくは現代で相手違い(でも同一人物)で体の関係を持つパターンが無理なので、無理かもー! (※原作軸の二人はそこでカップルになっていてほしいし、転生現代組はそこで結ばれていてほしい。という意味です。ややこしいね…)

3.ID: Og1zuU9s2023/05/06

自カプはすこし状況が似ていて、カプの片割れの別人格?別側面?が複数存在してるジャンルです 自カプだとA×B(人格1)のカプも、A×B(人格2)のカプもどっちもABとして扱われてますし、同カプ扱いです それに対して何か文句言ってる人も全く見たことないです 根本が同一人物なら固定カプ扱いで良いと思いますが…

4.ID: LydvzBJi2023/05/06

多分同じジャンルで私も左右固定。そしてトピ主さんの呟かれた内容は隠れ地雷シチュ(仰る通り同一人物が普通に存在する世界線だからジャンル特有のものなので) でもそれは固定の範疇だと思う。解釈違いなだけで。 だったら固定名乗ってでモブレOKの方が固定詐欺だと思ってるし、気にしなくて良いと思う。 けど普通にブロ解はします。単純に解釈が合わないので。

5.ID: LSzbQUMn2023/05/07

>>4

私も多分同ジャンル左右相手固定で同じくこれ 出来ればワードミュートなどで穏便に過ごしたいのでA´Bとかみたいに表記分けしてほしい…

6.ID: OHZea7Rs2023/05/07

>>2

あーその例で相手シャッフルで関係を持ってしまったら私も嫌かもしれないです…!二股じゃん!という感じがするので…! でもこれで二股じゃん!となると、私自身のツイートも普通にアウトっぽいですよね…。 呟いた時の感覚的にはセーフだったんですが、考えれば考えるほど分からなくなっていきます。

7.ID: OHZea7Rs2023/05/07

>>3

別人格でも同カプ扱いなんですね…! 上で書いたツイートでは一応2人目にうっすら1人目の記憶が受け継がれているみたいな設定にしていて、個人的にはあんまり別人という意識が無かったんですが、記憶が完全に無かったら別人?逆に記憶が完全に受け継がれてたら完全な同一人物?とよく分からなくなってしまい… 根本が同一人物なら〜という視点、めちゃくちゃ参考になります!

8.ID: OHZea7Rs2023/05/07

>>4

やっぱり地雷の方もいますよね…。私も似たようなシチュで書き方によっては普通に地雷かもしれないなと気付かされました。 作品として出すなら注意書きとかしっかりやるつもりでいるんですが、本当に何の気無しの萌えツイートのつもりだったのでどうしたものか少し悩んでいます。

9.ID: nC6jdvmb2023/05/07

私は非公式設定(衣装違い派生)レベルで同一カプが好きなので、割と個人的な解釈添えて好き勝手してますね。注意書きはしますが… 綾波パターンか、クローンパターンですかね? 個人的な考えですが、後者は全くの別個体なので、基本同名別キャラ扱いになると思います。 作品によってはクローンはオリジナルになり変わって生きるパターンや、別の名を名乗りオリジナルとは全く異なる人生を歩むパターンなどもあると思いますが、同時に存在でき物理的にも独立しているので、この場合は別個体扱いで良いと思います。 前者がちょっとややこしいですね。魂はおなじで同時に2体以上存在できないパターン。 綾波某氏の場合記憶を引き継がないため、得た経験値や培った感情、人間との関係性などが次個体でリセットされてしまいます。ゼロからの関係性構築となってしまうため、環境による人格形成の過程で考え方などにブレが出ると思われるため、これも別個体…というか”別人格”的に扱うべきかもしれません。 魂引き継ぎ+記憶を引き継いでいる場合は、個人的には同キャラクターと捉えていいと思います。 人によっては2人目3人目の肉体の形状(姿形)が異なっていたり、声が当てられている場合声変わり(別声優が声当てている)は別個体と考える人もいると思うので、あとは個人の感覚値だと思います。 1号、2号みたいな感じで表記分けできれば、棲み分けはできそうですが…

10.ID: juNIfWMz2023/05/07

イメージとして思い浮かんだのは彗星のエ〇ンくんとかだけど 外見同じで、性格が全く違うなら別カプかな いやでも判定が厳しすぎる気もする

11.ID: FV4ZM13L2023/05/07

たぶん某和風ジャンルだよね…? 性格とか人格は完全に一緒だから後は思い出を共有してるかどうかってところなのかな…… 個人的には同一人物扱いだけど

12.ID: OHZea7Rs2023/05/07

>>9

自ジャンルはクローンパターンなので、確かに綾波パターンと比較すると完全に別人ですね…。 綾波パターンは私も同じキャラとして扱って良いかな?と思いました。 考えてみれば、性格も関係性も違う同じキャラ同士のカプを別世界線でいくつも創作している方って沢山いると思うのですが、これを非固定扱いする人はいませんよね…。同時に存在できるかどうかがポイントなんでしょうか。

13.ID: OHZea7Rs2023/05/07

>>10

あーそれに近い感じかもしれないです。 確かに記憶や性格の引き継ぎが無いと、カプ以前に一般的な扱いとしても別人ですよね。 表記する時はそのキャラ以外の何物でもないのでややこしいですが…。

14.ID: pxDhLYyt2023/05/07

そうだねぇ…同じ人であって同じ人でないからA×B好きならA’×Bは嫌 とはいえジャンルによるかも

15.ID: hGWjYC752023/05/07

同じジャンルだと思うけどそれは固定扱いでいいと思う 一人目も二人目も元(いわゆる本霊)が同じなので別人とは言えない トピ主のネタに解釈違い起こしてるだけの人の言い分でしかない その人ってトピ主と同じ嗜好してる他の人にも同じこと言ってるのかな? なんにせよ私ならいちゃもん扱いする

16.ID: OHZea7Rs2023/05/07

>>11

コメ主さんの想像で合っていると思います…。 自分のツイート(とツイート外の妄想)では、普段の振る舞いは違う部分も多いけど微妙に記憶や仕草の名残りがある、みたいな感じだったので、余計に線引きしづらいなと感じました。 逆に元々の2人のままでも思い出を忘れたら別人になるのか…?みたいな違和感もありますね…。

17.ID: OHZea7Rs2023/05/07

>>14

「同じ人であって同じ人でない」、結局のところこれに尽きるんですよね…。 どこまで同じじゃなくても許せるかが設定と書き方によって結構変わってきそうなので難しいなと思いました。

18.ID: OHZea7Rs2023/05/07

>>15

確かにそう言われると、元が同じなら同じって言っても問題ないようにも思えますね! 私も正直読んだ時は難癖つけてきたな…と思ったんですが、実際別個体である以上別人と言われたらそうかも…?と考え出したら分からなくなってしまい…心を強く保っていきたいです。

20.ID: xj87kcBL2023/05/07

A×BからのA″×Bって感じですか?A″がAの名を語り生きているなら固定かなぁ… A″がAとは全く違う信念や生き方、性格なら別人だと思いますが…あとよくあるコピーが「俺とオリジナルとは別だ!」と本人が言ったなら個人的に別人判定です。A″本人がAだと思っているなら同一人物の固定かな… 言われてみるとかなり難しいですね笑でも多分あの作品なら彼らの生き方は変わらないし固定って名乗って良いと思いますよ!難しい!

21.ID: mXr9H5Bx2023/05/07

同じ見た目と名前の別人が複数同時に存在できる、同一存在だからノーカンということになると、 ・A1号とA2号がBを取り合う三角関係 ・A1号と付き合ってるBがA2号に寝取られる ・A1号と付き合ってたBがA1号に愛想を尽かしてA2号に乗り換える とかも相手固定ってことになるけどそれはいいのかなと気になりました

22.ID: xj87kcBL2023/05/07

AとA″が同一に存在しBを取り合っていたら固定ではないかな考えれば考えるほど訳わかんなくなりますね…

23.ID: mXr9H5Bx2023/05/07

>>15

あのジャンルなら、本霊がどうのこうのって設定は公式で出てるわけじゃないと思ってたが… そのへんの解釈は個々人に任されてるのでは?

24.ID: j3zPmuei2023/05/07

固定というよりもパロや特殊な分類に近いと思う 幼児化とか女体化とか、もしかしたらマロ送ってきた人は死ネタ系とかがダメだったのかもしれない

25.ID: mXr9H5Bx2023/05/07

>>24

B女体化も、「Bに似た、Bとは性別も外見も性格も名前も口調も違う女」ととらえると相手固定に抵触すると考えられるしね… 結局、どこまでを同一存在とカウントするかによるのかも

26.ID: SrJpDhI52023/05/07

同一人物カプって、A×幼少期のAとか、グッズなどが盛んなジャンルなら海賊パロB×童話パロBみたいなやつの事じゃなかった?

27.ID: hGWjYC752023/05/07

>>15

>23 公式ではないし個々人に任されてる だからつっかかる方がいちゃもんっていう事 (自分はそれは別人とは言えない、というだけで別に公式だからとは一言も言ってないよ~)

28.ID: mXr9H5Bx2023/05/07

>>15

「一人目も二人目も元(いわゆる本霊)が同じなので別人とは言えない」って断言してるように見えるけど… 「公式にはそんな設定一ミリもないけど、一人目も二人目も元(いわゆる本霊)が同じなので別人とは言えないという妄想を個人的にはしている」の略だったってこと?

29.ID: GOoXThV92023/05/07

>>20

トピ主です。 生き方というか根本的な部分が同じなら同一って思っちゃっても良いですかね… 私も同一時空で取り合いしてたら固定じゃないような気がするので、めちゃくちゃ難しいなー!となってます。

30.ID: GOoXThV92023/05/07

>>21

トピ主です。 それらのシチュエーションだと相手違いに感じます。 ただ、たまに見かける謎の薬とかご都合特殊能力とかで片方が同じ人格のまま分裂してわちゃわちゃするようなお話だと、A1とA2がBを取り合っていても相手違いには感じないかもしれません。 違いとしてはBがAに向ける好意を区別しているかどうか(挙げられている設定はA1とA2に対する好意が別種の物になっていると思うので)、ですかね…。自分の感覚ながらよく分かってませんが…。

31.ID: GOoXThV92023/05/07

>>24

確かに特殊なパロに近いのかもしれません。 個人的に先天的女体化はあんまり見ないんですが後天的女体化は結構好きで、考えてみるとより元のキャラとの同一性が保たれているからかもしれないなと思いました。 パロ系は地雷な人も多いので出す時は気を付けないとですね…。 死ネタがダメなら固定を言い訳にしないで正直に死ネタが無理って言え!みたいな気持ちもちょっとありますが…笑

32.ID: GOoXThV92023/05/07

>>26

トピ主です。 別の関係を指す名称なんですね!適切な言葉が思いつかずとりあえず無難な物を選んでしまったのですが、パッションで理解していただけると嬉しいです。

33.ID: EP9vXVcU2023/05/07

うちも同一人物あり。同じジャンルかも? うちのカプだとトピ文にあるのは相手違い同一カプって呼ばれてる。私はガチガチの固定だから相手と左右どっちも固定って書いてる

34.ID: hGWjYC752023/05/07

>>15

>28 あなたの気に入らないことってだけで突っかからないでもろて そこが公式か公式じゃないかが大事なことじゃなくて界隈での共通認識(好きか嫌いかはおいといてそういうのあるのわかると思うけど)がそうなら本霊うんぬんの話が絡んでくるのは当然のレベルだからそれを基準にしてる自分はそうってだけ だから公式じゃないって言ってるんだけど

35.ID: ybPixTAK2023/05/07

捏造設定だけどすっかり界隈で共通認識になってる設定ってあるよね~

36.ID: PY5Kyp822023/05/07

多分トピ主と同ジャンルで、私の推しカプでは同じような話漫画でも小説でも典型パターンと言っていいほどの数読んだと思うよ。 ABでどっちかが死んで、後から来たAとかBとかとくっついたり、もしくは同じ関係にはなれなかったり、記憶をわずかに引き継いだり、そうでなかったり。 沢山ありすぎてABあるあるで、死ネタであることの注意書き程度でそれにAB固定じゃないなんて文句言ってる人見た事ないな。 トピ主のネタがなんか合わなくて難癖つけただけじゃないかな…

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