漫画でもhtr、オバ絵、ちゃんとキャラ描いてくれ、表情が変、衣装の一部が違う簡略化されてるetcって思ったり気づいたりして楽しめない人もいれば、気づかないままだったり気づいてもそのまま楽しんでる人がいる トピ主さんは(小説の場合の)前者だっただけ
プロの小説家は出版社がチェックしてくれるけど、個人だと全て一人でチェックしなきゃいけない。だから字書きは何十回も原稿読み直したり、大枚叩いて添削依頼するけど、それでも限界がある。 トピ主が要求しているのは、「3D素材もクリスタ素材も一切使わないで、背景も丁寧に描き込んだ漫画を一人で描いてください。デッサン狂いが一つでも見つかると、うまく萌えられなくなります。読み手を楽しませる最低限の努力をしてください」って言ってるようなものだよ。 プロ志望の小説に苦言呈してるならともかく、同人小説に対する文句だよね？ トピ主の要求はかなり酷だよ。 そこまで言うなら、一度数万文字の小説を書いてみたら？ どれだけ大変か分かると思うよ。
下手くそって思っても良いけど全部できるって思ってコントロールしようとしないでくれ
書く側だけど、挙げられたチェック全部してるよ。そういうミスあったら恥ずかしいし、読んでる人のテンポを損ねたり、トピ主が言うように没入してもらえなくなっちゃうからめちゃくちゃ気をつけてる。 でも居るよね、誤字脱字多い人。この人の書く小説はすごい！って持て囃されてる字書き、確かにストーリーを作る力があって、ちょっとしたセリフや表現がセンスあるんだけど、とにかく誤字が多い。 1万字以下の話で毎回5箇所以上はある。「私は○○の手そっとを握った」のような、修正の位置間違えたんだろうなみたいなのも多い。 一度だけ匿名箱で「こういう表現が好きで、この話のオチやあの話のここのシーンが好きで、魅力的な話ばかりなだけに誤字脱字の多さが気になります」って送ったら「推敲、修正してる暇がないので、そういうものとして脳内補完で読んでください」って返事で、ブロックして読まなくなった。 不備を放置して良しとする感覚が分からなかったし、この人の自作への思い入れってその程度なんだーってガッカリした……。こういう人も居るみたい。 トピ主が最後までするっと読める話を書く人に出会えるよう願ってます、自語りすみません。
自分で書けばぁ？
ごめんね 何回も何回も読み返してゼロになったと思っても、一年後に気づくこともあるんだ～ 自分でもショック受けるんだ～ でも気をつけるよ～
クレムってむしろそこら辺意識高い字書きの方が多いよね とにかくここで無関係の字書き勢に言っても意味ないからぜひともその旨をツイッターで発表してあなたの属する界隈の字書き方に訴えて あと、支部はピンキリ。上手い人もいるし、そりゃ下手な人もいるからどっちが多いかはまあジャンルに拠るよねご愁傷さま
Wordの校閲機能使ってざっくりはチェックするけど言葉の誤用は難しいんじゃないかな…… 申し訳ないんですけど「間違えてますよ」という人が間違えているケースも往々にしてあります こっちから「あなたの指摘が間違えています」とはとても言いづらいんですよ
ChatGPTに誤字脱字チェックさせてる
トピ主さんが「新しくハマった」ということは、最近流行し出した新しめのジャンルとかなのかな？ そうだとしたら、書き手側もハマった瞬間のパッションをぶつけていて、誤字脱字はともかく「できたー！早く私の書いた解釈を読んでー！」という状態なのかもしれない…？ 私は誤字脱字はあって当たり前と思って読ませてもらってるし、誤字脱字がありすぎる界隈なら、ご自身がそれに慣れていくしかないのかなと思いますね。 体感、夢界隈の方がパッション系の方が多いのか、腐界隈よりもラフな文体の作風が多いような気はしました。 そうでなくても、日々たくさんの作品がアップされてるジャンルとかだと、多少の誤字があってもまずは作品を増やしたいとか読んでほしいというはやる気持ちがあるのかなあ。 二次創作はそれがメインですから。 絵師さんたちも、セリフのちょっとしたところで言葉を打ち間違えていたりしますよね。でもそれはそれとして、その方の解釈や物語を読みたくて読んでるんです。 小説と比べて、漫画に出てくる文字はどうしても少なめです。 その文字数ですら間違えるんですよ、何千、何万字とある文字を一人で校正していたら、ちょっとはそりゃあるでしょう…と思いました。 漫画は文字以外に確認するべきことがたくさんあるのは分かるので、単純に文字数で比べても意味ないですし、文字は小説のメインなんだからちゃんとして！ということなんでしょうが…。
私は最近ワードの音声読み上げで最終チェックするようにしてるんだけど、そうすることで明らかにおかしなところは拾えてるはず でも人間だから間違いはあるさ 主もゼロにしてくれとは言ってないので、その辺は分かってると思うけども 登場人物の名前間違いだけは気になるので、やらないでほしいな…
誤字脱字はある程度は仕方ないんですよ。 言葉の誤用や行頭一字が統一していないのも多少の見落としならしかたないと思ってもらって…。 でも3点リーダの事を考えるとその辺りを「気にしない」文字書きが多いジャンルなのかも？ ジャンルによって文字書きの雰囲気って大きく変わります。小説を読まない人が多いかどうかとか…。 推敲ってしない人はしないし、する必要を感じないんですよ。クオリティ上げるって意識はなかったりします。 クレム民には少ないタイプじゃないでしょうか。トピ主さんのジャンルの文字書きにそういうタイプが多いのではないかと思います。
トピ主さんみたいな方って多いのかな 誤字や脱字、文章を書くときのルールを守っていないと匿名で指摘されている相互さんがいた 自分もその内容までは詳しく知らないんだけど、だんだん更新に間が空くようになって書かなくなっちゃったんだよね 最初の数回は、教えてくれてありがとうだねなんて言ってたんだけど…… 実は自分のとこにも来てたけどこっそり訂正して無視してた その相互さんはたしかに誤字脱字多かったかもしれないけど、お互い様だし指摘することはなかったな トピ主さんは漫画描きってあるからセリフのチェック厳しくやってるんだと思う ただ圧倒的に文字数が違うってことは考慮してほしいんだ こういう場所だから本音を言うんだと思うけど書いてる人への指摘はしないでおいてほしいな トピ主さんが満足できる作品と出会えるといいね
>>12
横だけどあれ誤字脱字チェックも出来るんだ！？ すげーなマジで何でも出来るなAI！ここでこういうクソトピ立ててる人間なんかよりもよっぽど優秀！ （ここからはトピ主宛てのコメント） じゃあ漫画描きのお前も一つも誤字脱字誤用一切なしでネットに上げろよって感じ。トピ主は今まで一つも誤字脱字誤用なしの完璧な漫画を上げれてるの？
オン作品は推敲も誤字脱字チェックもしないで上げてるわ 本はしっかりやってるから本買ってね
プロの校正校閲を経て発売されてる商業小説にも誤字脱字はあるものだし ド素人の趣味の範囲でしかない、それも無料で読めるオン小説に文句言っても仕方なくない？ そりゃ金出して買った同人誌だったらちょっとガッカリはするけどさ。だとしても素人の本なんだから仕方ない それにたいていの人は投稿前に出来る範囲で誤字脱字のチェックはしてると思うよ あと一字下げやら三点リーダーに関しては書き手の好みにもよるんだし、そこでダメだと思う人には読んでもらわなくていいって思ってるんじゃない？ というか逆にトピ主はどれだけ完璧な漫画を描くのか気になってきたわ
心配性だから何十回と推敲するけど何度も読み直してるせいか頭の中で補完されたりしててどうしても一つ二つ誤字出ちゃうんだよね。数日置けば頭の中リセットされて気付くことも出来るけど、そうしてると書き上げた時の熱い気持ちも落ち着いちゃってたりする。プロじゃないしトピ主もお客様じゃないんだから気になるなら読まなければいいのでは
一回も推敲してない人はいないと思うし、しても出てくるもの。 字下げや三点リーダが統一されてないのは個人のこだわりの問題なので、自分は書き手としてはそこは統一するけど、読み手としては気にならない。 上で散々言われてる通り、素人が仕事や勉強の合間にやってることだから、そこまでお客様気質で来られると不快だな。読まない方がいいよ。
渋のはUPする前に一度見直して修正するけど、どうしても漏れがある 気付いて後から直すことも勿論あるけど、毎回漏らさずとは行かないかな やはりオンはパッションというか、タイミングに合わせて早く見てほしいという気持ちが先走りがちだし、プリントアウトしないと気付かない部分も多い オフ本は代価をいただく以上複数回校正して推敲もしっかり目にしてる でもその上でやっぱりゼロにはならんのですよ 誰しも誤字脱字はゼロにしたいけど、毎回毎回知人にチェック頼んだり、まして有償で更生校閲依頼できるわけでもないので、少しなら薄目で見逃してほしさある 誤字脱字一つあったら「こいつチェックしてない！」とは見做さないでほしい 一度も推敲しないで出す人はごく少数だと思うよ……
嫌です 趣味だもん
トピ主は漫画描く時支部用でも背景をちゃんと描いてパースの狂いもなくアップしてるのかな 素人が趣味で書いてるものに自分が気持ちよく読みたいからもっとクオリティ上げてってとんでもない話だと思うけど
こういうのってジャンルの雰囲気やその人の意識次第なんだと思う 勢いで書いて恥ずかしくて読み返せないけどとりあえず載せてみちゃった！みたいなのは創作経験浅い人にありがち 自分もそうだったので生温かい目で見ている
誤字脱字は誰でもあるよと思うけど、最初から最後まで誤用は普通に冷める 名前の漢字ずっと違うとか語尾がずっと違うとか、お前原作読んでないだろみたいなやつ
オンであげる時も二、三回はチェックしてるけど、どーしても誤字脱字は発生してますので、勘弁してつかあさい。 オンにあげた後に自分でも読むので、見つけたら黙って修正してます。 余談ですがチェックに読み上げ機能使ってみたけど、自分の小説が読み上げられる恥ずかしさに耐えられなかった…
分かる～！ 字書きがなんかキレてるけど、漫画でいえば下描きの線を消してないレベルの話なんだよね…最低限の工程くらいやってほしい
萎える気持ちはわかるけどしてないみたいに言われるとムカつくなあ こっちも最大限の努力してるので 「漫画描く人 ちゃんとしてくれ 瞬間移動しないでくれ 小物が減ってると気になるからちゃんと毎回描け 背景まで狂いなく描いてくれ カラーで塗り残しが一つでもあると萎える ちゃんと確認してくれ」みたいなこと言われたら(例えへただったらごめんね) 「いや、やってるが！？！？！？」ってならん？ 一度もしてないという決めつけもさあ…本人がしてないって言ってるならまだしも 本気で絵描いてそれでもへたな人に「なんでそんなにへたなの？真面目にやってよ」って言ってるみたいで不快
商業ですらたまにあるかも 別に脳内補完できるならいいんじゃん？と思う いちいち指摘するのも不粋というか、完璧主義みたいで生きづらい〜 美文で欠点のない文じゃなくて、萌えと物語が欲しいんだよ。それが接種できれば別に気にしないです
個人的な感覚だけど、字書きの誤字脱字も絵描きの骨折絵も、内容の面白さを超えて気になるレベルだったらそもそも読むのやめちゃうな…内容の面白さが勝ててないなら、誤った箇所だけ直ったとしても劇的に面白いものにはならないし 内容そっちのけで気になるなら、それは自分には合わない作品だと思って読まないのが平和だと思うよ
支部以外でも漁れば 笛とか昔の二次創作なら理想郷とか ツイ限定で書く人もいるし。個人サイトいくのもいいし
>>33
自分がチェックしてるかどうか書いてなかった！ 上に書いた通り、誤字脱字は減点ポイントになるから自作はしぬほど推敲するけど、それでもたまに見つけるよ 何度も読んだ場所で見つけるのなんなんだろう…
無料で食い漁っといて「これちゃんと火が通ってない〜！」って言ってるようなもん ってとこまで書いてああ釣りかって思った。クマー！！
マンガでいえばセリフの誤植じゃない？
字書き下げてむきにさせたいトピ、GW中から乱立してるよね コメントしても字書き嫌いのトピ主が喜ぶだけなので、反応して時間を使わないのが吉
お金払って読む紙の本なら誤字脱字もう少しがんばってくれ～とは思うが、オン作品にはそこまで求めない タダで読んでるんだし 素人の書いた小説にいろいろ求めすぎでは？ それ言ったら漫画だって漫画の形にすらなってない落書きたくさん挙げられてるけど、それで文句言ってる人見たことない
起きたらめっちゃコメついててうれし〜 数多いから個別にレスできないけど、誤字脱字チェック他について「じゃあお前は○○の漫画描けんの？」の○○が人によってかなり違うのが印象的 誤字脱字チェック他のことをめちゃくちゃハードル高いと思ってる人が多いのかなと思った 「3D素材もクリスタ素材も一切使わないで、…」は面白かった。素材なしってことはトーンも点描じゃないといけないのかな 指6本とかは漫画描くのある程度慣れてる人なら5本にするのに慣れてるからそもそもそんなミスしないんじゃないかな 私は、なので指6本に間違っちゃう人はいるかもしれんが あと支部でタダ読みしてるのは尤もなんだけど、支部で誤字脱字他の量がすごい人だったら本出してても買う気起こらなくない？ ジャンルの雰囲気と人によるは本当にその通りですね。
>>42
めちゃくちゃ字書きのこと煽ってて、色んな意味ですごいわトピ主 どうせならそのスタンスを貫き通して欲しいし、完璧な漫画を描いて読者を唸らせてくれ
誤字脱字チェックしてくれっていうトピに対して、ほとんどのコメが「してるけど多少は出ちゃうんだよ」って当たり前の回答してるのに、質問への回答は全無視して煽りコメや批判にだけ返答しててああ…と思っちゃった
文字書きだけど（だからこそ？）トピ主さんの気持ちすごくわかる。 漫画を引き合いに盾突いてる人いるけど、表現としての「抜き」と、基本的な表記方法は別物だから。 小説においての誤字脱字、覚え間違いは当然ある。見つけたら直したいと思うのは確認ミス。ただ、最低限の表記法を調べもせずにひたすら独自ルールを貫くのは、ちゃんとインプットしてない証拠だし、他人に読ませる気がないんだなぁとがっかりする。 「」（セリフ）の中に句点を入れる、地の文でも句点後に必ずスペース挿入、文章の途中であっても改ページするたびなぜか冒頭一文字下げ、全部界隈にいます。いちいち引っかかって現実に引き戻されるのが苦痛で、読まなくなりました。
多少の誤字脱字は仕方ないと思ってるけど、二次創作で名前の誤字だけは受け入れられないし二度と読まなくなる とにかく名前だけは間違わないでほしい
多分トピ主さんの読んでる推敲なしの誤字脱字だらけの小説書いてるような人はここ見てないだろうよ やり取り見る限りかみ合ってないんだから だから検討いただけますと幸いですと言われても、本人に言うか界隈に呼びかけないと直らないんじゃない
正直二次創作にそこまで求めてないし求められても困ると思ってる 本になったとしてもそう 推敲ばっかで上がらない作品より誤字脱字まみれでも読める作品の方が嬉しいから他人のミスも自分のミスも全然気にしない あと日本語の美しい完璧な作品より誤用ありまくりの勢いで描いたんだろうなって作品の方がストーリーが面白くて刺さった経験の方が多いからそれもある
推敲は何度もしてる 誤字脱字チェックも、途中→出来上がり→支部下書き→プレビューとやってから上げてる それでも、なぜか後日に気づくんだよ 字書きで、読み直しもせずにすぐ上げる人たぶんいない 文意の違い一つで、全体が変わるんだから トピ主さんが思い浮かべてる人がそうだとしても、字書き全体がそうだと思われるのは心外
そもそもトピ文の主語がデカすぎるのが良くない。 ｢推敲・チェックしてないの？と思うようなレベルの誤字脱字は萎える。自ジャンルはそういう人が多くて辛い｣というような内容ならここまで批判されてないと思う。 字書き全員に｢推敲・チェックしてくれ｣なんて言ったらこういう返信になる事普通わかるよ。 トピ主はトピ文の推敲をするべきだったね。
気持ちは分かるけどそこまで書き手に求めれないから誤字脱字誤用多いけど面白い話書く人の作品はメモか小説書きアプリにでもコピペして自分で修正して読むのが1番だよ。 これならストレス無く読めるし書き手の人も傷つかないから円満。
ごめんね〜 気をつけてはいるんだけどいかんせんプロじゃないのと人間だからやっぱり何度見ても誤字生まれる時は生まれるんだよ〜… 友人に誤字脱字、言葉の誤用とか見てもらう時もあるけどそれでも見つける時は後々見つけるからもう支部にアップしてる途中で勝手に生まれてきちゃうからな…と思うことにしてたけど気をつけるね〜 でも漫画でも誤植とか作画ミスとかある時はあるからプロじゃない分もう仕方ない部分もあると思って許して…プロでも誤植する時あるしね…意図せず生まれちゃうのよ多分
>>42
まぁ別にトピ主の為に書いてるわけじゃないし、本も買う気が起こらないなら買わなくてもいいだけ。 なのでトピ主が完璧な小説を書いて字書きを圧倒させたらどう？もしくはhtr字書きに文章書きの基礎を教えてあげるのも良いんじゃない？
推敲10回くらいするから脱字はなかったけどwebの無料ツール使ったら誤字が何箇所かあったの思い出しました。数年放置していたのでちょっと恥ずかしかったですね。 字書きさんの中には誤字脱字指摘されるの苦手な人や繊細な人もいるので、指摘して作品消されるくらいなら放っておこうで誰も指摘しなくて誤字脱字がそのままってパターンも多いと思います。トピ主さんが大手絵描きや大手字書きになって、「このツールめっちゃ便利！使ってみて～」って界隈に布教していけばどんどん改善されていくのではないでしょうか。
いっぱい釣れて良かったね
これはわかる。あまりにも誤字脱字がひどかったり文章めちゃくちゃな人もいるし。今どんどんアップされてる青監の小説とか中々ひどいよ でも難しいかもね。なおしてもなおしてもキリがない場合もあるし。 たまに、誤字脱字の指摘いらないです💢ってキレてる人いると笑っちゃうけど。
校正という職業や部署があり、それで生活できるだけのお給料をもらってる人がいると考えると、一人の人間で完璧な状態を作るのは難しいと判る あまりにも誤字脱字多い人の作品は読まない一択