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2023/05/12

どうしても『一言物申す』トピ《75》

どうしても『一言物申す』トピ《75》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《05月13日11:27》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
929 コメント
929 コメント
494.ID: rh4J0xET2023/05/15

わかりみ。AI絵にも言えるけど、頭で考えた文章を読みたいんであって、情報を見たいわけじゃないんだよなあ。

495.ID: YgP5lZ972023/05/15

>>493

いや~わかるよ 私もあの書き込み忘れられない 何かを普通と呼ぶことは、そこから外れてる人に普通じゃないというレッテルを貼るってことなんだよね まあ既婚ってことで過剰に反応されてきて鬱憤が溜まってるんだろうなとは思ったけど… 過剰反応する人だってまさにそういう「普通じゃない」みたいな扱いされてきて鬱憤が溜まってるんだろと思ったし、世間の風潮を見てなんでそこに思い至らないのかと感じた マウントじゃないのにって言ってたけど、自分が普通で相手を普通じゃないと扱うことは立派なマウントやで…と思った

496.ID: q3RFbZHU2023/05/15

493、495の方のコメ読んで激しく頷いているよ

497.ID: kLeNOCZb2023/05/15

A夢とオールキャラのなんか嫌いでミュートしてる大手絵師がいて、自分実は夢ダメだったんだなと思ってたら実は別名義鍵垢で地雷腐CPやっててそのせいだった事ある

498.ID: nxGYrXmy2023/05/15

公式が二次見てるトピ4ヵ月前のだったけど初めて見てわかってはいるけどウッとなってる ソシャゲジャンルで非公式腐カプだけど、結婚ってサジェストで出たりするしもう公式で性行為しかやることがない系、対抗カプ無し女の影もなし…夢要素で売ってるキャラも多いのに本当に最低限で薄~い、男同士でここまでやるか???って感じだしキャラについてる顧客層見られてるんだろうな~… 有名なライターとかじゃなくて社員がシナリオ書いてる感じだし、シナリオ書いた人に見られててもこっちからじゃ全然わかりようがない。 解釈違いとか思われてたらやだな…。

499.ID: DYMjFaWR2023/05/15

恋愛経験がなかったり未婚の声が異様にデカいのは気になってた そこがボリュームゾーンだから仕方ないんだろうけど 他にもデパコス買ったネイルしたとか、本来であれば自慢にもならないことがマウントになってしまう不健全さはあるよね 逐一報告したがる人も、それ見てイライラする人も病んでるなと思う

500.ID: GWcrHqyM2023/05/15

まーたこの手のトピかぁ。 だから二次創作でなんで「流行ってるもの」とか「ウケの良いもの」とか「本が売れない」とか言ってるの? だいたい著作権侵害してんだから、お金取る事自体がアレなのに、なーんで視点が商売臭いんだろうね? 仮に、二次創作でたくさん売れてどうしたいわけ?他人の褌で得たものなんか、所詮は虚像だぞ。 お金と評価欲しいなら一次行きなよ。

501.ID: YxLRNayt2023/05/15

前にいくつかのトピでコメしたり、愚痴トピのコメにレスしたりしたときに「コメ主さんの作品読んでみたい」とか「コメ主さんの作風自分きっと好きです」「もっとお話ししてみたい」みたいなことを書かれることが度々あって、そのたびにぞっとしてレスするのやめてしまう。こんなドブに書き込んだコメントだけで一体なぜ……?この人達には何が見えてるんだろ、怖……ってなる。コメを特定されるのが嫌で時間を開けたので、最近の話ではないです。

502.ID: qTpxAQyJ2023/05/15

>>500

自分も二次をやることが目的になってる人を見るたびその辺りが気になってたな~ 特に著作権のこととか全く頭になさそうで 二次OK出てる作品だけで活動してますならまだしも、だいたいがハマれるジャンル・勢いのあるジャンルはどこ?みたいなことしか聞いてないし 本来は人の作品のキャラ・世界観を無断で使って本作って売り買いしてるって、偽ブランド品作って売ってるのと大差ないのになと思う

503.ID: 9Sy3fXiD2023/05/15

綾城みたいに筆が早くて上手くて解釈持て囃されて…ってなったらさぞかし創作楽しいんだろうな〜と思うけど 実際字書きであんな人いるんだろうか

504.ID: gRqXzN7M2023/05/15

ツイなら分かるけど支部って参入時期関係してくるの? 公式が盛り上がってジャンルが盛況なら遅れても上手い人ならROMつくし、ジャンルに人が少なくなったら全体的にブクマつかなくなると思ってた 人少なくってもブクマつくのって相当上手くて面白い人だけだし

505.ID: gGKkVEZP2023/05/15

二次したいからジャンル移りたいって欲求まるで分からん。原作愛のない二次見たくない

506.ID: fvTYFgne2023/05/15

>>500

絵描いたり文書いたりすることが好きというよりも、キャラやジャンル人気でちやほやされて本出してお金ももらえる作家先生ごっこができる「二次創作」が好きなんだろうね

507.ID: W1xbhNtV2023/05/15

超絶マイナーである程度は書けると同じ扱い受けるよ…泣ける…自カプ増えてくれ

508.ID: Rojxy0uZ2023/05/15

>>501

ドブみたいなところなのに優しいコメントくれた人への感謝のお世辞だよ

509.ID: YPoAGEOT2023/05/15

AIが推しカプ書いてくれるなら、絶対に使うよ!? もう自分でネタ出しして書くの、疲れたよ〜〜〜 実際に使ったこともあるけれど、結果、二人の微妙な空気感とか、私が見たかったものではなかったから、バイバイしたけど! なんでこっちに吐き出すんだって? 「女性向けの二次創作者」って書いてあるからだよ!? そこ、限定する必要ある? 女性向けの定義もよくわからん! BLってこと?

510.ID: RE2nGmYM2023/05/15

AIが書いてくれるなら喜んで出力するけどあいつ大手カプCBオチに絶対持っていくマンだったから許さん

511.ID: X3p90ucw2023/05/15

>>504

支部もだいぶ関係あると思う 絵のことしかわからんけどROMしてた時片っ端から色んな作品見まくってて数字も目に入ってたけど、初期に載せてる人は絵全然でも数字ついてて年単位で遅い参入の人は上手くても数字全然で、ウソだろと思って見てた。

512.ID: fs3tmHeu2023/05/15

AIに推しカプ書いてもらうのは諦めたけど文章のブラッシュアップとかは助けてもらってる 回りくどい、わかりづらいなと思う箇所→AIに修正依頼→出力されたものを参考にして手直し ひとりで無駄に唸って時間消費するよりは推敲やら何やらが体感早い気がする

513.ID: IqWjrl5N2023/05/15

>>501

ひどすぎるな…。 匿名掲示板でのお世辞なんだから、真に受ける方がどうかしてるよ

514.ID: vFVN4bUq2023/05/15

>>500

二次で売れたい系のトピやコメ見る度「厚顔だな…」と軽蔑してる 一次行けって言われると「一次やりたいというのとは違うんです!」って逆ギレするし 金儲けしたいとかちやほやされたいのが目的なら他人の作品使うなって言われてるんだとすら理解できないお粗末な感性だから、自分で流行を嗅ぎ分けることすらできないんだろうねえ

515.ID: sfFH8ohQ2023/05/15

>>504

ジャンルによると思う 原作終了間際(すでにかなり下火)に参入したジャンルで原作終了数年後に投稿したものが天井取れてたりするし 人はいなくなっていくけど、そういえば好きだったな~とかで検索されやすいジャンルってあるんだよね

516.ID: mhxpf5es2023/05/15

元トピが「AIに小説を書かせる」って前提なのか 実在するものと被らないよう組織名を考えてもらう、雑誌の記事を捏造してもらう、みたいな使い方してる人しか見たことなかったや

517.ID: tmVTRp8q2023/05/15

ファッション好きな人やブランド物好きな人や結婚してる人のことはなんとも思わないしそういうツイートを叩いていい風潮は嫌だと思ってるけど、「こんなの普通のことなのにね」って意見見るとげんなりする 結局「普通以下」って見下してるんかーい……ってなる

518.ID: GZncCPgh2023/05/15

>>501

もっとお話したい、とか、作風きっと好きです、ってコメントを真に受けてゾッとしてるコメ主のほうが怖い 誰もそれ本気で言ってないと思うし、匿名掲示板とはいえ、こんなドブのようなところで優しいコメありがとねーってお礼の意味も込めてそういう好意的な言葉を残してるだけだと思うが⋯ お世辞くらい分かろう

519.ID: aeT9WJOZ2023/05/15

結婚とかパートナー有無の話題やトピ出ると必ず「普通に生きてたら普通に誰でも彼氏出来て普通に結婚できろだろ(それが出来ない奴がおかしい)」ていう似たような文面の攻撃的なコメント毎回目にするから同じ人が言ってんだろうな ここに書きこんでるって事は創作者なんだろうけど、そういう考え方は否定しないけど他者にそれが普通って押し付ける価値観の人の作った物てそれが滲み出て創作からそういう人なんだなが分かるから、匿名だから言ってるかもだけど創作で全部バレるから気をつけな〜

520.ID: m5fi0MPq2023/05/15

結婚はともかくAセクAロマでもない限り彼氏ぐらいは出来ると思うけど、これ言ったら同一人物認定されるのかな…

521.ID: phkFeCji2023/05/15

自分の普通しか価値観がない人なんだなーと思う

522.ID: MBQsN2T32023/05/15

>>504

字書きだけど普通に関係あると思う 旬落ちして書き手もROMも大分減ったジャンルにいるけど、いまだにコンスタントにブクマがつくのはブースト時に跳ねた過去作ばかりだし 新規の読み手が入ってきてもusersタグとかブクマ数で検索かけて探す人が多いのかなって思ってる 新作も読んでくれー!

523.ID: phkFeCji2023/05/15

あやしろ自体は松出身の某ミステリ作家がモデルって言われてるよね

524.ID: IPbjsrDH2023/05/15

でもソシャゲの絵アドがーとか骨折絵見たくないとか、素人の文章はーとかhtrがーとか、言うくらいなら全部AIに任せて綺麗なものだけ見てれば?ってひねくれた考えがたまーに出てくる

525.ID: MXZ5DiqB2023/05/15

ド偏見だけど既婚だからどうというより同人の集いで既婚彼氏ネタは触らない方が無難っていう認識がない人は他でも痛い言動してそう

526.ID: m5fi0MPq2023/05/15

>>520

同人って大半は恋愛要素入ってるのに、本人が好きな人から告白されたことも恋愛経験すらないのは少し気の毒になる

527.ID: VHrFEBJC2023/05/15

絵はわかんないけど字だと人口多いジャンルは検索じゃなく初期に選別されたフォロー一覧からしか読まれないとかあるからめちゃくちゃあると思う

528.ID: S9OVXaTE2023/05/15

>>520

AセクAロマでも無い限り、ってAセクAロマじゃなくても彼氏居ない人やパートナー要らない作らない、ていう人を居ない物や出来ない人を結局下に見てる事になるし、相手を"ぐらい"ていうのも良く無いよ〜 同じ人じゃないんだな〜人の価値観変えるのも理解してくれも難しいと思うから、お互い好きに生きような

529.ID: lzOKMF9S2023/05/15

>>519

普通押し付け創作、分かる にじみ出てるね

530.ID: xO9iKJzu2023/05/15

ゆっくり発送は熱意ないって思われるの?! 発送遅れたら興味失う本買うの?! その人の都合があるだろうし、毎日発送できる余裕がある暇人ばかりじゃないし、あらかじめ二週間後って書かれてたら納得するんだけど 受注生産とも思わなかったな、さすがに一ヶ月ぐらい先なら思うかもしれないけど

531.ID: rnC39B2Y2023/05/15

Aセクでもロマでもなく婚活してもなかなか結婚できない自分が普通じゃないって突きつけられててしんどい

532.ID: gGKkVEZP2023/05/15

普通っていうのはあくまでその人だけの価値観だよね〜 昔同人の集まりで「普通大学行くじゃん?」というヤバな発言してしまい周り凍らせて以来普通という言葉は不味いことに気付いた 私のリアル周りは大卒しかいなかったけどそうじゃない人もいるし、彼氏いない子も結婚しない子もそれぞれいるよね。押し付けはいかんな

533.ID: 8Tf3dwq22023/05/15

恋愛経験とか未婚とかの話が上がってるけどトピが見つからん 表示オフにした投稿者のトピなのかな

534.ID: m5fi0MPq2023/05/15

低学歴と低所得者と喪にやさしく

535.ID: U9FHwdtz2023/05/15

>>525

わかる ほんとこれ

536.ID: 8Tf3dwq22023/05/15

顔カプについて二次→原作と入った時は同じように思ってたけど、原作しっかり読んでから二次に行った現ジャンルは全く逆になっちゃった 公式での絡みが多すぎると二次にした時の矛盾も大きくなっちゃうんだよね。 ペアとしては好きだけどカプとしては違うな、公式の関係が一番好きだなーと思う。 接点がまるでない二人には流石に萌えないけど、緩やかな接点がちょこちょこあって妄想の余地がふんだんにある二人に萌えちゃう。 顔カプdisする人を見るたび、お前の自カプ最終的に公式で適当な女と結婚して爆破されちゃうぞ〜って思ってる。

537.ID: q2K9It0g2023/05/15

普通って言い切っちゃうのは乱暴だけど、既婚やら恋愛話をやれマウントとるな話題に出すな配慮しろって噛み付く側も極端だなと思っちゃう

538.ID: n9K6qvOb2023/05/15

愚痴トピじゃないかな?

539.ID: d15q3vef2023/05/15

恋愛経験はどうでもいいけど、それを経験してたら他人にマウント取り放題なのが羨ましい。 「普通じゃないんだね、かわいそう」とか言っても同調してくれる人の方が多いだろうし、叩かれても「嫉妬してる人がこんなに……オタクってやっぱり弱者が多いんだ〜」って無効化できるし。 マウントって完全に雲の上の内容より「周りよりちょっと上」が一番やりやすいよね。「こんなの普通でしょ?」って言えるラインが一番マウントしてて気持ちいい。 雲の上すぎると周りが全員敵になってしまうか、かえって素直に賞賛されてしまって肩透かしになっちゃう。 単に褒められるより相手を不快にさせた方が気持ちいいよね絶対。

540.ID: grJ0N5wY2023/05/15

>>530

今って入稿から3~6日もすれば本届くから2週間あれば余裕で受注できちゃうんだよね。 二次って暗黙の了解で受注生産ダメってなってるジャンル多いから100%安全に行きたい人は正直間空きすぎはおすすめできないってのはある。いつ外野が騒ぐか分からないからね。

541.ID: sfFH8ohQ2023/05/15

古参が書いてくれなくなったトピ主、自分が来たことで古参が書いてくれないのかも、でも自分はもうその人の作品を読めないから応援できない、ってものすごく自分の価値や影響力に自信があるんだろうな~すごい

542.ID: KP2IMx0w2023/05/15

>>503

松の字書きがモデルってはじめて聞いた 勝手にakamの有名な書き手がモデルかと思ってた

543.ID: w70YhUbj2023/05/15

非オタコミュでは自慢にすらならないことがマウント扱いされる同人界隈が異常

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