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2023/05/12

どうしても『一言物申す』トピ《75》

どうしても『一言物申す』トピ《75》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《05月13日11:27》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
929 コメント
929 コメント
334.ID: tdscDLpK2023/05/14

質問トピはわりと普通のトピより簡潔に答えが集まりやすいトピだなと思ってよく読むんだけど、「さあ?」から始まって「知らんけど」で終わった回答を見て困惑してる。書くなとは言わないけど、なんで書いた?

335.ID: pwkCbWD52023/05/14

>>333

昔の結婚で三高と呼ばれていたのが 高学歴 高収入 高身長 ばっからしいと思うけど、そのくらい女性は身長を気にする時代があった それ以上に気にするのが男性だけどね 背の低さをカバーするだけの財力があれば違う 背の低い男性がさらに背の低い女性を連れているのもよくある 身長差は古い男女観に囚われていると感じた

336.ID: 6QxyOlDf2023/05/14

答えるネタはあるけど、トピ文が何かむかつく…と思って引き返してしまう自分が心狭くて嫌だわ。

337.ID: wx38fElG2023/05/14

オバトピ、例のコメ主の最後のコメにでっかい釣り針埋まってたw いくらOK言われても連れていかんやろ普通…

338.ID: BURNcwG42023/05/14

自分も身長差は攻め>=受けじゃないと受け付けないんだけど、それが古い価値観だろうが男女に囚われてようが、そういう性癖なのでもう諦めてる。

339.ID: O97TUHv82023/05/14

>>338

性癖に古いとか関係ないし人の性癖に難癖つける方が古いよ ロリペドとか犯罪的でかつ現実にしようとしてしまうとかでない限りアップデートする必要もないものだし

340.ID: 6oSfqC7c2023/05/14

>>298

o75VFQet そりゃ職業作家ならね… 趣味で病むとか、決定的に向いてないと思う

341.ID: 5P9D3bAZ2023/05/14

基本固定トピ見てると、絵だったら読んでるって人多くてやっぱり解釈に訴えかける度合いは小説なんだな……と悲しくなった。絵だと表面だけでさらっと読めるもんね……私もどハマりしたりガツンとこのカプ!って解釈訴えかけられるものに出会うのはどのジャンルも小説だから余計悔しい

342.ID: 5P9D3bAZ2023/05/14

>>341

解釈とかそういうの関係なくても玄関マット的な扱いを感じてしんどい。あなたのABだけは読めるんですとか言われるとそんなに好きでもABもいいじゃんって思わせる力はないんだなってしんどい。二次の分際でではあるんだけど

343.ID: AFm4WNdQ2023/05/14

>>332

実際、肉体的には受けだけど精神的に攻め!みたいな用法の人もいるよね

344.ID: vrGLTZ1z2023/05/14

逆も見ることができる基本AB左右固定はおおむね左右固定扱いなのに、モブBも嗜むAB左右固定・相手も基本固定で逆リバNGの私は相手固定扱いしてもらえないの、悲しいなあ… 判断する人が相手固定寄りなのか左右固定寄りなのかでだいぶ変わってくるのかなこのへんの感覚も。固定表記・同軸別軸リバ表記・逆もいける表記、どれだけ考えても万人が納得する答えは出ないんだろうなきっと

345.ID: NfGctpsy2023/05/14

モブBも嗜む相手固定とは…?

347.ID: F2MSdEIy2023/05/14

絵柄がラフと評価されたトピ トピ主の塗り方ここでよく言われるオバ絵なのかな 自分も水彩でオバ絵なんだけど他人から見るとすごく雑に見えるんじゃないかって気になってきた Googleで画像検索してみよう

348.ID: 7NotpPh12023/05/14

逆も読める雑食だけど、主にハマるのは身長高いほうが攻めだな…。男女カプだと女のほうが背が高いのもハマるんだけど。不思議。

349.ID: q3RFbZHU2023/05/14

左右固定の話は別トピ立ててやってほしいな ずっと同じ話題

350.ID: EcmrKCkY2023/05/14

なんか「好きに『固定』って言葉使っていいじゃん」って感覚の人が多いなって思う そりゃ別に好きに使っても良いんだけど、読む側からしたら「親切じゃないな」と思う 何の為に「固定」と主張したいのか それは自分のエゴか、見る人への配慮か… 「固定だけど逆も読みます」とか(# ゚Д゚)ハァアア?って思うけど、こういう吐き出しの所でしか言わないし、そういう人とは関わらないようにして、その人の作品は二度と読まないし今後一切信用しない 結局…固定に関しての過激発言は一切表に出さないで、自分も不用意な言葉を使わないようにして、粛々と自衛して孤立化していくしかないんだな~って…最近は諦めてる 自分の場合は、ガチガチ固定です!と言われても攻の女装・ショタ・ニョタ等々のあらゆる受っぽい要素するものを描くような人も全て地雷だから、交流避けて自家発電するしかない 固定表記使いながら逆読むやつも逆っぽいの描く奴も全員消えろとは心の中で思ってるけどね…好きなものを選んでみているのに気分悪いもの混ぜてこられて不快な思いさせられるから

351.ID: MtHga9XO2023/05/14

左右固定隔離トピあったよね?と思って結構探したけどなかった 願望が生み出した幻だったのか

352.ID: mJECesPi2023/05/14

小説原稿取り扱ったことない絵描きってこういう思考なんだなってのが垣間見れるトピだと思った 何でいちいちそんなややこしいことしようとしてるんだ…

353.ID: Uq9AFf5G2023/05/14

おばさんとかおばあさんって自称する人まわりにいないんだけど、価値観が近い人が集まった結果なのかな。 年齢でくくるんじゃなくて完全な一個人と見てるからみんな自分のことは「わたし」だし、会社の人たちもそういう人。 小さい子供に対しても「おばちゃんはね」じゃなくて「私はね」って言い方してる。 自分より年上の人がいた場合におばさんやおばあさんは余計な亀裂を生むからこれからも使わないかな。

354.ID: V1KOlmMI2023/05/14

他人を差すときでも50くらいからご婦人っていうし、それ以下ならお姉さんだから自分もそれくらいの感覚で使っていきたいなと思ってるアラサー。10や20代前半の学生さんはお嬢さん。

355.ID: Af6vto9j2023/05/14

>>353

うちも同じ 子供の頃からオバチャンって言う人周りにいなかったな 友達の親も〇〇ちゃんのお母さんって呼んでた 三十そこそこでオバさんって自称しなきゃいけない環境可哀想 老け込むよね

356.ID: MnthmFGA2023/05/14

昔から乙女ゲーってたいてい背が低めのキャラいるけど、興味ない人は全く手をつけないんだろうな 逆にそういうキャラで性癖開拓された人もいそうだなー それはそうと、思い返したら懐かしくなって久々に好きだった乙女ゲーたちのキャラ画像検索したら、私服が軒並みダサくて予想外のところで懐かしさを刺激された 当時から話題に上がってたよな なんでこんなデザインになるんだって…

357.ID: O6B7STWd2023/05/14

>>338

性癖は仕方なくない? 私も雄々しい攻め、中性的な受けが好きで価値観的には男女の関係に囚われてるって叩かれそうだけど性癖だから変えられない。

358.ID: jpIlvCdG2023/05/14

元から好きだったものさえ身長差が逆転したら好きでなくなるってそれ顔カプより好きの解釈軽くない?って思っちゃったけどまあ感覚は人それぞれなのでここで

359.ID: q5oNhi9C2023/05/14

>>298

ここ職業作家も普通にいるよ こないだも鬱で連載続けられなくなって生活保護受けてる、復帰のためにどうしたらいいかって相談見た トラウマで患った人を擁護してた人たちがどういう属性なのかは元トピ知らんから知らんけど

360.ID: 4oSu6vEM2023/05/14

身長や固定もそうだけど、ラーメンハゲの「奴らはラーメンじゃなくて情報を食ってる」ってセリフを思い出した  実際に何が描かれているかより、プロフやラベルの情報の方が安心して楽しめるんだろうな

361.ID: QGehgcBb2023/05/14

フォロワー数はクオリティの指針には全くならなくない? クオリティ低くても長くやってる人だと必然的に多くなるし ソースは自分

362.ID: Z0xDwISj2023/05/14

身長差でカプ観が決まるのってなんかすごいな…背さえ高ければ攻めなんだ、他のキャラ解釈云々はまったく関係無しなのかな… 自カプABが攻めAの方が身長低い(体格は攻めの方が体育会系で圧倒的に良い)んだけど、逆カプが一定数いるのもわかる気がした。逆の人たち、文化系細身高身長のBを攻めにするとき、なぜかAの体格を貧弱寄りに改変するんだよね…もしくはBの体格をAより良くするの。Aはそんなにほっそりキュルキュルしてませんが?!Bはそんなに力持ちでしたっけ?!って目につくたびに思っちゃう。身長の高低差でカプ決めすると、ついでに脳内でなんか良い感じの体格差になるように改変しちゃうんだろうな…

363.ID: Uq9AFf5G2023/05/14

>>353

そうそうそんな感じ。 わかる、30~でおばさんって早すぎない!?てなる。 そういうの、ミソジニーとか男尊女卑思考のある男性が言ってるイメージだったから驚いた。 年相応の振る舞いは身につけたいけどわざわざ自称する必要ないよね。

364.ID: tYiHn4Q12023/05/14

%表示良くない!? 固定率50とか80とか100とか 雑食的には固定に絡まれなきゃそれでいいので100に近寄らないし、固定率100同士で鉄壁の交流すればいいじゃん

365.ID: 6Zx4f29B2023/05/14

固定の人が怒ってるのってあれか、自分が「受け同士のBL」を指して百合って言われるとブチギレそうになるのと同じか でも正直「固定という言葉は好きに使って良い」派の意見にかなり納得しちゃったし、受け同士のBL指して百合って呼ばれるのもやっぱり糾弾する権利はないんだろうなって思った 「他人の作った言葉に乗っかって〜」ってそれ完全にブーメランなんだよね……固定っていう元からある日本語や「百合族」っていう同性愛者用語に勝手に乗っかって別の意味創り出してるのは固定や百合厨も一緒 それとは全く別の問題として、受け同士のBLを百合って呼んでる人が「受け攻めは男女役割の投影ではありません」って言っても全く説得力がないなとは思う

366.ID: zo3xpm2H2023/05/14

>>364

着眼点が面白い!! でもそれはそれで100%詐称とか出てきそうでw ジュースの果汁還元100%なのか天然果汁100%みたいなのかとかも出てくるかも…想像したら面白かったよ!

367.ID: H21aEqUQ2023/05/14

>>362

普通に年下攻めが好きとか優等生受けが好きとかと同じ括りでは? それがパラレルで年上に改変されても食指が動かないとか優等生がヤンキーになるとがっかりするとか別におかしな話でもないと思うんだけどな ただ体格反転するのはもやるのは分かる なら最初から華奢な方好きになっとけよと思うし

368.ID: DHqNjtiS2023/05/14

推しカプABのBが10年以上1センチも身長に変化がないキャラで公式もそれをネタにしてるからifでもBが数年後に身長伸びた設定の話とかを見ると誰…となってしまう

369.ID: tYiHn4Q12023/05/14

>>364

100%詐称ならそれは怒っていいやつだよ それなら怒るの理解できる 99%までは雑食とみなすって人が判別できればいい

370.ID: tYiHn4Q12023/05/14

>>365

ごめん興味本位なんだけど、受け同士のBLってどんなやつ?はじめて聞いた 誰かにとっての受けは誰かにとっての攻めだったりするから混乱しちゃった 挿入がないカプってこと?

371.ID: JVBvwfAG2023/05/14

あれ見た瞬間金髪縦ロールのお嬢様を想起したよ笑!

372.ID: QGehgcBb2023/05/14

自分はあのトピと逆で、受けのが大きかったのに、成長期で〜とか何年後〜とかでもなく急に「変えたいので変えますね」って身長逆転されて、攻めのが大きくなってめちゃくちゃショックだった

373.ID: zPv7HkiL2023/05/14

サイレント修正の時点で辞退案件だよ… パターン違うけど主催に問い合わせてようやく条件変更とか教えてもらったアンソロはあったな 辞退者が続出し過ぎて最後小説も漫画も上限なしになってた 主催が報連相できないわ苦言呈した人に弁護士相談しましたよ!言い出すわであらかた界隈にアンソロやばいんですよ暴露して辞退したけど本音を言うともっと燃やしたかった

374.ID: AijSsGfq2023/05/14

濃縮還元とか生搾りとか出てきそう面白い

375.ID: aiCmbYpG2023/05/14

扱うカプが一種かつ前後不動な人をいわゆる固定だと思ってたけど、ここ見てると広くは前後不動だけを指す言葉なのかな。使った事ないからよくわからないけど… AおよびBが他の組み合わせに含まれてしまうと固定ではないと考えてたんだが、壁打ちの定義と同じで人によってニュアンスが異なる言葉は難しいや 自分はかつてABとBB(両者リバ不可)扱ってたので少なくとも固定ではないと思ってるが、前後不動と言っておけば意味は伝わるかなと思ってる

376.ID: 6oSfqC7c2023/05/14

>>351

隔離できたらかなりスッキリするね… この問題は着地点がないから

377.ID: S8zGq6LX2023/05/14

>>365

370 そうそれ、挿入がないやつ 攻め1人受け2人の3Pものの注意書きでよく見る 「受け同士の百合もあります!」とか書かれてる なんなら「百合もあります」としか書かれてないときもある あと挿入があって受け攻めが明確でも、他キャラとの組み合わせでは受けに回ることの多いキャラ同士の組み合わせを「受け同士」って表現するパターンも多い 「AとBだったらBは絶対的受けだからABになるんだけど、AもAで受け感強いからABは百合〜!」みたいなやつ

378.ID: CfeDv3182023/05/14

>>132

自分も132さんと多分同じ感覚だから、内容はそこまで気にならない 有限な時間の中で私に感想を送ろうと思ってくれて何らかのアクションを起こしてくれたこと自体嬉しい 「普通に良かったです!」も貰った時は、そうか良いと思ってくれてしかも文にしてくれてありがとう!って思う 批評感想貰った時も、相手は批判や嫌味も交えながら言ってるのかなと思ったりもしたけど、 この文章打つのに結構時間かかるもんな…と思ったし、自身の大切な時間を使って私の事考えながら打ってくれた事実に関してはありがとねと感じた

379.ID: Zpsum9di2023/05/14

ああ~~要約力を上げたいトピが消えてしまった! ので「5W1H」を埋める形で脳内で展開している話を分析すると視覚化ならびに言語化しやすくなっていいよー!! あとプロットはなくてもいいし、長くなったのは推敲で削れればいいから、まず書いてから国語の問題みたいに文章中のポイントになりそうな単語を引っ張ってきてまとめる形で把握して、それからじゃあここいらねぇな…って調整すれば問題ないよ!!ってこっちに落としとく。

380.ID: UJ6eGgjq2023/05/14

おばちゃん呼び、めちゃくちゃトピズレだからこっちに書く。 実家に帰った時に、近所の春子ちゃん(小1)がうちに遊びに来て挨拶した。 春子ちゃんは母のことを「鈴木さん」って呼んでて、母も春子ちゃんの前では「鈴木さん」って自称してる。 母が私のことを紹介するときに「鈴木さんのところの夏子お姉ちゃんだよ」って言って、私は「娘の夏子です」って自己紹介した。 春子ちゃんが帰ってから、母に「お姉さんは違うくない!?だって春子ちゃんのパパママと私は同年代だから、春子ちゃんにとってはお姉さんではなくおばちゃんじゃない!?」って話した。 「でも夏子は子供いないし…私の娘だからお姉さんかなって」って母に言われて…まぁ母の気持ちも分かるけど、子供目線でパパママと同世代に「お姉さん」は違和感では…?ってなってた。 どうすれば良かったかというと、紹介の時に余計な「お姉さん」って言葉をつけずに「鈴木さんの娘の夏子だよ」って言ってくれれば、こんなモヤモヤせずに済んだのか…って、「わざわざおばちゃんとか言わずに名前で呼べばよくない?」って書き込み見て気付いた。 元スレでもここでも何人かが「名前呼びでよくね?」って言ってたので、確かに!ってなったのでお礼言いたい。ありがとう。

381.ID: QdM8l4fY2023/05/14

普通に挿入あっても「ABは百合」っていう人いるよね

382.ID: 0sX8oYta2023/05/14

カトリックの人が同人界のエロ持ち上げ風潮にカルチャーショックはそうよね大変だよねとは思うけど 同じネタ再放送で思ったように反応ないのは仕方ないような 一年の間にどっと新規増えたのでも無い限り「もう見た」ってなるだろうし、新規の人でも「去年描いたやつです」ってなったら今更反応することもないかって鈍くなるだろうよ…嫌われるとかじゃなくてね。 同じものでもありがたがるのは大手作家さんの手に入れられなかったオフ同人がWEB再録とかされた時くらいだよ…一度は逃したという付加価値と実質新規投稿みたいに見れるもん

383.ID: aELRP0f12023/05/14

>>333

335それってあなたの感想ですよね〜?

384.ID: tYiHn4Q12023/05/14

100と書いた人同士の揉め事は100同士でやって頂ければいいと思うよ!

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