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2023/05/25

どうしても『一言物申す』トピ《78》

どうしても『一言物申す』トピ《78》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《05月26日16:26》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
952 コメント
952 コメント
692.ID: WHQlNr4K2023/05/30

書き込んだ瞬間にトピが消えた…

693.ID: 0zToMO4g2023/05/30

本買いたい人じゃないと最初からフォローしないようになったな 義理買いしたくないししてほしくない

694.ID: Iclv3rFm2023/05/30

>>685

大体の方向性は事前に相談するけど、各話のネタ出しやプロットは担当と相談しない……何社かやり取りしてるけど全部そう 自分がプロット大の苦手でそれを伝えてあるからだと思うけど、毎回いきなりネーム出してるよ

695.ID: bU9ZeJD72023/05/30

>>667

疲れない人は最初から疲れないからやってる、疲れる人はやってても疲れるってことか

696.ID: bU9ZeJD72023/05/30

厳選フォロワーって期待を裏切られることばっかりで辛くならん? 厳選したはずの人が逆描き始めるとか地雷カプ好きになるとか自撮りあげ始めるとかあるあるだし、どんだけ厳選しても最後は失敗するしかないじゃん……?

697.ID: wkyNprf92023/05/30

スケベ忍者に怒る創作者を嘲笑したり攻撃的なコメしてる人の方が意味わからん フォロワー稼ぎとかさ…いや逆になんでフォロワー欲しがっちゃいけないわけ…?今のツイッターの体制だと特に、アルゴリズムに弾かれないためのフォロワー数が欲しいと思うのは自然な流れでは…?? かけた労力や時間に報いが欲しいと願うのは当然のことだよ 法外な金を請求してるわけでもなし、タダでお裾分けするかわりに「これだけの人が見たがってくれてるんだ」とささやかな承認欲求を満たすことさえ許されないの?これが理由で他人を攻撃してる人の方が病的に感じる 羨ましいけどアタクシにはできないわキイイ!!って思ってるか、スケベ忍者側じゃないとそんなに感情的になるってことある?関係ないのに… 私はリス限もフォロ限もスケベ忍者行為もしないけど、創作者だから同志や応援してくれる人だけに見せたいという気持ちはわかるよ 

698.ID: 37UQ9lZv2023/05/30

TLだと、5月スパコミからの6月カプオンリーで原稿忙しくしてる人多いからそれも関係あるのかな

699.ID: DlUjHpVX2023/05/30

相互の絵には全て反応しなきゃとか、相互の本は全部必ず買わなきゃとか感想言わなきゃとか、そんな強迫観念の元でやってたらそりゃしんどくなるわ そうじゃなきゃ壁打ち! って、なんでそんな0か100かなんだ… ツイートや作品が好みならフォローしたらいいし、フォローしてたって別にいいねRTしなきゃいけないわけじゃないし、気が向いた時だけしたらいいのに ゲームやってたり自分の原稿してたりしてたらTLなんて流し見になるし、相互の見逃してる絵なんて山程あるし、そういうのを逆に自分がやられても何も気にならんわ

700.ID: ezWBlynf2023/05/30

今いるジャンルが、フォロ限公開でスケベ忍者でも構わないですよ~見るまでわからないし~スタンスの人ばかりなので、スケベ忍者に怒り狂う人がいるのにちょっと驚いてる…仕組み上仕方なくない?嫌なら他の方法で公開したら良いのに…

701.ID: R2seH0CV2023/05/30

>>697

フォロワー稼ぎお疲れ様承認欲求満たしたいのかよwwwって嘲笑したい気持ちは微塵もないよ ただスケベ忍者に怒るくらいなら鍵垢にしたらいいじゃん…って思っちゃうんだよね オープンなアカウントでフォロ限告知してる以上スケベ忍者は防げないんだから自衛するしかなくない? 自分の運用は絶対に変えたくなくて、気に入らない挙動してくる層を一方的にスケベ忍者!って蔑む精神性に引いてます

702.ID: tAQMUqfD2023/05/30

>>670

674の柔らかい嫌味が全然通じない元気なコメ主おもろ… 書いて消えるならこんなことになってないだろ。 そもそもフォロ限にしてる時点で、「フォローしてない方は対象外」って書いてるのと同じだからね。

703.ID: D6ReuGxz2023/05/30

わざわざ挨拶したのにとか、説明もなしにってなんだ…? まあ第三者の意見だから、当事者がどう考えるかは分からないけど でも怒りからだとしても”わざわざ”とか”してやった”って感覚に転化してしまうなら、もう挨拶とかしない方がいいと思う…不健康だよ… フォローやフォロワーを友好関係だと思い込んでる人もたまにいるけど、そんなたかがデータの結びつきだけでそんな簡単に友達になれないよ……

704.ID: v7cjgKxd2023/05/30

クレム・ソーサックが謎に刺さった 描いてくれトピでも立てたいくらい

705.ID: nMIDHVX52023/05/30

701と同じ。自分でそうなるやり方してて、しかもそうならない方法があるのに、それはしないで相手に怒ってるのが滑稽というか……

706.ID: KPBEIH9f2023/05/30

フォロ限ってことはフォロワー稼ぎなんだろ!嫌ならリス限か鍵にしろ論、露出の多い服着てるってことは痴漢OKなんだろ!嫌なら地味な服着ろ論と似てる

708.ID: nMIDHVX52023/05/30

スケベ侍に怒ってる人、雑食フォローしといて地雷に怒ってる人と被るんだよな。嫌ならまずは自分が自衛してから言えよって思う

709.ID: NPfT7V3C2023/05/30

>>700

見ないと判断できないのわかる〜 だから見てすぐリムする人は合わなかったんだな…と思ってお見送りするし、何回も間違えて来てはリムってる人はこっちからブロックしてあげてるよ。 お互いWin Winだよね。 そもそもがフォロワー限定公開の機能なんだから濫用でも何でもないし。 これも怒り狂ってることになるのかな。

710.ID: 6swZLxyc2023/05/30

>>708

書いてることにまるっと同意なんだけど急なスケベ侍の登場で吹き出した 世はスケベ戦国時代

711.ID: fFbIY6B82023/05/30

数年単位でミュートにしてる最初の1週間で無理ってなった人たちのこと全員ブロ解してきた 狭い界隈で共通相互多くて、その上お互いオフ出るけど、興味ない人がフォロー欄にいる・通知に出てくる方がしんどくなっちゃった フォロバ後悔トピありがとう すっきりしました

712.ID: TKeD8JnN2023/05/30

>>708

フォロ限機能に罪はないから、何回もくる忍をブロックすることが自衛だな なんか吹っ切れたわ!私も次忍び見つけたらブロックする!

713.ID: BIEvgh342023/05/30

生活系のトピにコメする人たちの仕事事情めっちゃ気になる フルタイムで働いてて一人暮らしで食事〇時就寝〇時起床〇時で創作いついつとかさらに散歩やら運動やら…… そのスケジュール通りに進めるだけで疲労困憊で私にはできない笑 本業作家とか実家暮らしとかリモートワークとかの人なのかな!?うらやま!

714.ID: MZTf35Ku2023/05/30

侍わろたw すけべ忍たちの謎なところは、「嫌なら自衛しろ」って言っていざ自衛ブロックされたらキレるとこだよね 自衛したが…?

715.ID: ns65D8242023/05/30

>>700

自分はスケベ忍者もそんなに気にならない方だけど、何度もフォローとリムを繰り返してくる人になんかイラッとするのはわかるけどな 見たいんだったらフォローしっぱなしでもいいじゃん鬱陶しいな!と思うのも自然じゃない?

716.ID: nMIDHVX52023/05/30

>>708

710 ほんとだ間違えてたwスケベ戦国時代おもろすぎる 712 好きに自衛しなよ〜それで文句言ってきたらそいつがおかしい。それで終わり。なんでそんなフォロ限に拘ってるのか知らないけど怒らなくて済む事に怒ってないで自分の感情の管理ちゃんとしな

717.ID: SClf1vZT2023/05/30

>>708

ブラウザ閉じちゃったからID変わってるかもだけど712です ありがと!自分的にはフォロ限であげたいものがあるから機能自体は使うけど、最近ブロックした忍にマロでグチグチ言われて困ってたとこに昨日のトピでも投稿者が批判されてて落ち込んでた… これからは、あなたは対象顧客じゃないですね〜の気持ちでサクサクブロる!

719.ID: HzpmoGFq2023/05/30

「投稿時にフォローしてる人限定」のシステム自分で作るかそういうのできるよう待つしか方法なさそう

720.ID: AodfLRaT2023/05/30

>>697

フォロ限って「鍵開けてるけどたまにはフォロワー限定で公開したいものがある」層のためのサービスだから鍵は解決策じゃない気がするんだけど。 元トピでも繰り返すような人に対しての苦言が多かったし、少なくとも通常想定されている利用方法ではない人に対しての愚痴がこんなに叩かれるのって異常じゃない?

721.ID: mhvxCWKl2023/05/30

スケベ侍に怒ってる人は二次だからなのかな? 男性向け界隈だとFANTIAとかで継続課金フォローしてないと見られないすけべ絵とか普通にあるけど

722.ID: gzhVJ7Xq2023/05/30

なんでミュートやブロックっていう機能があるのに切らないでグチグチ文句言うの? 切って悪者扱いされたくないから?嫌われるのが怖いから? 自分が嫌だなと思った瞬間ブロ解ミュートブロックするからそこのストレスマジでわからない そんで、ブロ解と界隈で浮くこと?を天秤にかけて自分で我慢すること選んだなら黙って我慢しときゃいいのにこういうところでグチグチは言うんかいみたいな…はっきりせえよと思ってしまうな

723.ID: vSP4GEwd2023/05/30

>>678

わかる〜 お世辞でだとわかってても嫉妬しますとか言われてみたい 上手いですねとか原作愛が〜とかより嫉妬でギリギリされたい

724.ID: zRnLAcrb2023/05/30

スケベ忍者に怒ってる人って「気になったから一回試しにフォローして見てみたけど微妙だったから外した」ことに怒ってるんじゃなくて「毎回フォロ限エロ上げるたびにフォローとリムーブを繰り返す」ことに怒ってるんじゃないの? それは普通に鬱陶しいと思うけどなあ それやる人って毎回「今回のエロこそ自分好みかもしれない……!」って一縷の望みに賭けてフォローして、毎回「やっぱり違った……」ってリムってるのかな そうだとしたらどんだけエロに必死なんだよ……ってなるな……そこまでなら自分で推しカプのエロ描いた方が早いまである

725.ID: rImkpXQn2023/05/30

>>724

前半はその認識で合ってると思う で、多分毎回一縷の望みにかけてノゾキしに来てるんじゃなくてただそこにエロがあるからエロだけ見たい!見ても感想は言わない!普段のツイートや健全絵に興味ないからフォロー継続もしない!またエロ描いたらノゾキしに来るわ!ってだけじゃないかな コンビニで買う気ないのにエロ本立ち読みしてるやつと一緒

726.ID: wjBcPtdy2023/05/30

本買いたい人だけ厳選フォローしてどうしても刺さらなかったら義理買いもしないし感想も言いたい時に言うようにしてる。リアルイベントほぼ出ないから買ったか買ってないかバレないし。 なので交流に疲れることはないけど、こっちが本の感想言ったら数日後にこっちの本にも感想くれるタイプの相互はちょっと気を使う。あ、義理買いしてくれたんだ…わざわざごめん…って申し訳なくなるので。 でもweb上に上がってる作品だけ感想送って本の感想は送らない奴って思われるのも嫌だから匿名では送りたくないんだよな〜!ツイッターって運用もいいねrtの基準も人それぞれだから難しいわ。

727.ID: O3sCnJfz2023/05/30

嫌なこと1と嫌なこと2を天秤にかけて片方選んだんだからもう一切愚痴言うなみたいなのもなんだかな…

728.ID: ePixfkEg2023/05/30

読み手にも書き手にもウケる作品が知りたい

729.ID: lJxj0EWI2023/05/30

>>724

そもそもフォローとリムをそこまで重く考えてないからだと思うよ、推しタグついてたからフォローして見て、フォローしたままだとTLの邪魔だから外すとかそんな感じじゃない? 知り合いのROMも映画前とかにネタバレ踏まないように行く絵師リムるって見終わったら戻すって言ってた。それくらい気軽 仲良いわけでもない絵師って有名人のTwitterと同じでコンテンツだから向こうがこっちをどう思ってるかとかどうでもいいらしい

730.ID: zRnLAcrb2023/05/30

>>724

あー、なるほど。逆にあれか、ノリがすんごい軽いのか エロだけ見るわ!っていう…… 確かにエロ好きって一次二次問わずそういうタイプ多いよね、エロ大好きだけどそれを提供する側には全くリスペクトない人

731.ID: 0W63hUsH2023/05/30

>>699

わかる フォローってファン宣言じゃないし交際申し込みでもなくてただのブックマークなんだよね そしてインターネットは暇つぶし

732.ID: GrBAnwlx2023/05/30

1〜2巻で終わる漫画のおすすめトピいいな〜自分も長編読めなくなってきたからめちゃめちゃ有難い 20巻以上続くと、もう(自分が)ダレてきちゃうから、面白い漫画ほど早く終わって欲しい

733.ID: 608uxMGS2023/05/30

某トピに書いててこれ以降はトピ違いになるからここに追記を書かせてもらう 種○先生は初期の方がストーリーの構成力があった 後年や近年のはグダグダになったり伏線放ったらかしたりキャラクターの行動についていけない

734.ID: podDCvlq2023/05/30

クレムだとお気持ちツイとかかまってツイすごく嫌われてるしそういうの見て尻込みしてる人も多いけど、そういうツイート繰り返してても毎回何百何千といいねもらったりリプ付きまくってる人もたくさんいるから、クレムにそういう層が皆無なだけでむしろ素直に構ってくれる人のが多い気がする 匿名掲示板ではなろうが嫌われててバカにされまくってるけど、実際は雑になろうをコミカライズするだけでその辺のオリジナル漫画よりよっぽど売れるのと似たようなもん ぶっちゃけ自分含め、匿名掲示板でクダ巻いてる人に媚びても「媚びてなくてかっこいい!」って見えないところで誉められるだけで表の人気や評価、売上には微塵も影響しなさそう

735.ID: oXqi82ht2023/05/30

他人の解釈を食べた後に出す料理ってもうそれ自分本来の味付けじゃないじゃんって思ってしまって すごく自分自身への嫌悪感が生じるという潔癖なところがあるからそういう自分が嫌なので他人の創作見れない 逆を言えばそれだけ読んだ創作物が良いものだったと思うので、寄っちゃうのはあると思うし構わないことだとも思う 単にこれは私自身が私自身を許せないだけ なのでこちらに吐き出す

736.ID: GrBAnwlx2023/05/30

そういう時はミュートですよ そしてTLに誰もいなくなる

737.ID: oVkFLElQ2023/05/30

>>697

私もスケベ忍者にイライラしたことあるから今はフォロ限の時だけ鍵垢にしてるけど、オープンでフォロ限やったほうがフォロワーは増えるからね オープンでやってフォロワー稼ぐためにスケベ忍者見逃すか、スケベ忍者対策で鍵にするかのどっちかだよ どっちもっていうからそれは無理なんじゃない?って話でしょ

738.ID: oVkFLElQ2023/05/30

>>724

730のコメで妙に納得した そうだ、エロ提供者になんのリスペクトもなく「ほら、エロだせや、見てやるから」な感じがするのが嫌なんだろうな

739.ID: vROc8oZK2023/05/30

>>733

わかる!初期の短編好きだったなあ ジャンヌ好きだったけど作者の愛が主人公に注がれ過ぎて、客観性がなくなっていってしまったのかな?というのが残念だった

740.ID: lJxj0EWI2023/05/30

フォローって別にリスペクトとかファンとしてするものとかじゃそもそもないからね。感想送るしいいねもRTもするけどフォローしたらごちゃつくからしない人とかもいるし。どうしても描き手としては重く考えちゃうしして欲しいけどさ

741.ID: DhplJOYu2023/05/30

受けてる受けてないはブクマ数やいいね数でわかるけど、それがROMか創作者かなんて知り合い以外わからなくない……?ROMだから読解力がないとは限らないし、創作者だから語彙力や行間を読む力があるとは限らないじゃん

742.ID: DBRxKbzi2023/05/30

>>724

フォローにまつわる認識が違うっていうのは大いにあるだろうなー スケベ忍者側からすると企業アカウントをプレゼント企画に応募する時だけフォローしてキャンペーンが終了したらリムるくらいの感じで、作者側は「常連さん限定の裏メニュー」みたいな感覚でお出ししてるものを通りすがりの人につまみ食いされてる感覚なのかもね かといって「じゃあ鍵かければいいのに」ってのは常連さんメニューのためだけに一見さんお断りのポスターを張り出すようなもんだろうし

743.ID: bU9ZeJD72023/05/30

悪手なのかトピ主、他人に対してすごい無神経なことをしてるのに自分は繊細です、傷つきやすいので見られないのは仕方ないんです……みたいな感じが嫌

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