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2023/05/25

どうしても『一言物申す』トピ《78》

どうしても『一言物申す』トピ《78》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《05月26日16:26》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
952 コメント
952 コメント
165.ID: 368myEYg2023/05/27

感想なくても平気だけど、貰えれば嬉しいよ。感想来ないことが、悲しい辛い筆折る…みたいなマイナス要素にならないだけ。感想が嬉しいからそれがモチベになる気持ちはわかる。

166.ID: KseS0pFx2023/05/27

感想は要らないかもだけどいいねという反応や本の売上が欲しいからネットに公開してるという時点で真に感想要らない人とは違うと思う 大なり小なりみんな自分を見て見てしたいし反応は欲しいに決まってる 感想はその中の1部にしか過ぎないから感想欲しいって思いは特別なことでも批判されることでも無いと思う 感想いらない人は壁打ちでもないのにゼロフォロワーゼロいいねでも続けられるのかな それなら本物かなって思う

167.ID: rVzWguK82023/05/27

>>166

真に感想要らない人って何… 感想要らないって言ってる人は感想もいいねも反応も必要としてはならないみたいな決めつけやめてほしい 感 想 が要らないねん 反応ほしくないとは言ってない

168.ID: vN2HIUYZ2023/05/27

「他人の評価なんていらない、自分のために創作を続けられるストイックな私」に酔ってる層は確実にいる 感想欲しがる人を笑いものにしようとするタイプはその線が濃厚 格好よく見られたいから他人に対してそういう態度を取るんだろ

169.ID: tVhp6aCi2023/05/27

>>168

そういう層もいると思う。 だけど他人が評価しないなら自分で評価しよう、他人に依存するのは辞めようと思い立って、自萌え極めるパターンもある。 どちらの立場でも笑いものにしていい理由なんてない。 

171.ID: DGNeF2q12023/05/27

>>159

わかるよ 私も感想なくても勝手に描くけど、感想もらった時の嬉しい気持ちも本当だから、いざなくなったら勝手に喪失感を覚えるというか… 0か100かなんて割りきれないと思う

172.ID: 1I740sWB2023/05/27

感想欲しい人がいるのは分かるし欲しがる欲しがらないに優劣はないと思うけど「創作者は絶対に感想を欲しがるもの」として語られるとモヤっとする

173.ID: 5qriUbj72023/05/27

500人くらいフォロしてんだけど相互に好きならメディア欄もツイートも全部チェックしますよね?って絡まれてだるかったの思い出した。

174.ID: RrVcGO5n2023/05/27

好きだった字書きが感想と反応がもらえないって病んでだんだん言動がキツくなって嫌いになったことはある 一作だけ天井とってて後はエロ除いて平均二桁ブクマ、コメントはスタンプ多めだけど「最高です」とかの感想もついてたし、ツイでも交流盛んな人だったからいいねRTわりともらえてて「あなたの書くお話好きです!」ってマロもきてたのに「感想もらえない」 そのうち「評価されないのは私が一般社会の感覚からずれてる変人だからですね」「私人の痛みが分からないんです」とか言い出してサークルとか鍵垢で自撮り上げ始めてジャンル自分になるわ、垢消し・作品非公開からの復活吉牛繰り返し、新規の絵馬に擦り寄って絵も描き始めたり、絵描きの漫画がバズったら「推しの衣装間違えてもウケるネタだったらいいんだ」「こんなのにいいねいっぱい付いてて私が書いたものは全然……」で、「こういう考え方の人って実生活だと仕事できないんだよね〜」って悪口言い始めたから無理になった

175.ID: A67bhzdF2023/05/27

フルメイクで家に篭る日なんてないわ これが価値観の違いか

176.ID: VQqh8A9N2023/05/27

感想はなくても全然大丈夫だけどいいねとブクマは山ほど欲しい

178.ID: iRe849Qg2023/05/27

>>176

わかる、本当にそれ

180.ID: A67bhzdF2023/05/27

人は人、自分は自分で、そういう考え方の人もいるよねって思えないんだろうね。自分の意見が常に正しくて、それ以外は全員敵に見えてんのかな。それとも自分と違う意見が出ると否定されてる気になって騒いじゃうのか。

181.ID: fCXZ9GTh2023/05/27

推しCPのこういう話やシチュが最高〜!と思いながら公開してるから、「ワイもそう思う」ってレスポンスが無いと寂しくなる そのレスポンスが自分にとっては「感想」だし、他の人は「いいね」や「ブクマ」や「閲覧数」がそれなのかもしれない 感想欲しいな〜

182.ID: nTl6CIx22023/05/27

感想かいいねブクマRTかどっちかは欲しいな 文章にするのが難しい人もいるだろうから、その人はいいねだったりRTしてくれたら嬉しいよ RTで拡散してもらえたりすると沢山の人に見てもらえるし、そのRT先の人が感想くれるかもだし 感想もRTとかも要するに誰かからのリアクションはどれだけ貰っても嬉しいよ(好意的なものに限るけど)

183.ID: A67bhzdF2023/05/27

>>166

本物って何? 要るか要らないかの話でしょ。感想要らない人がそんなに高尚に見えるのか

185.ID: A67bhzdF2023/05/27

直接の感想は返信めんどくさいから不要 RTいいね後に「最高〜〜」とか言ってくれ あと1億いいねくれ

187.ID: jkCXAinS2023/05/27

>>175

フルメイクって武装みたいなもんだからな 創作をはじめとして家に篭るのは自分にとっては武装解除なのでノーメイク派ですわ

188.ID: eVwmCbJh2023/05/27

感想そのものは別にあってもなくてもいいけど、感想がない・少ないといくら評価や売上が高くても「感想が無いのが感想」ってまるでいいねも売れた分も無いもののように言われるのが腹立つ

189.ID: iLbJw5412023/05/27

ここ見てるとまだジャンルにいて欲しいっていうなんかのカプの総数的に必要だからって意味で感想送ってるのかな…って思う様になってしまった

190.ID: ZfK1vqLE2023/05/27

トピ主が画像SSに100いいねついても、100いいねつかなくてもどっちかが気分悪くなるんじゃ…… 別ジャンルで活動してる割にお互いプライド高そうでギスってるな〜

191.ID: 7BYIZz3T2023/05/27

>>189

純粋に良かったから伝えたいってよりも、何かしら見返りを求めて感想送る人も多いんだろうね。もらった側が嬉しいならそれでいいと思うけどね。

193.ID: IULJlY8O2023/05/27

感想送る問題。ものすごいクセのある創作者いるよね、自分も1人だけ知ってる。感想どころか絵が好きですっていうたった一言も絶対受け付け無いだろうあの人。多分気に入らない人は即座にブロックされるだろう。 自分の気に入ってる人としか関わりもちたくはないっていう。それをまわりに察しろという。ムリやてww ツイートで、この人気難しいかな、って思ったから支部だけで絵を見るで正解だった。 でも、あれは本人にも何かしらトラウマあるんだろうな

194.ID: rVzWguK82023/05/27

感想欲しい派は感想いらない派の気持ちが理解できないし、感想いらない派のせいで自分が感想もらえなくなるのが怖くて感想いらない派を敵視しているような気がする ここでやたらと感想いらない派を嘲笑う人いるけどそんなに悪いこと? 感想いらない派としては感想欲しい派の気持ちは物凄くわかるよ貰ったらちゃんと嬉しいし でも本当にいらないんだよ 自分の解釈をあまり他の言葉で表現されたくないみたいな心の狭さから来てる理由もあるから、イキってるわけじゃないよ あと感想書くのって意外と大変だからそんな大変なこと無理にさせたくないよ

195.ID: 1sOjntJZ2023/05/27

顎尖ってないイケメン絵師教えてって質問の仕方が下手よな 丸顔の~とか童顔の~とか具体的かつ角立たない言い方他にいくらでもあるやろ そりゃ教えたい人いねえわな

196.ID: Qb549AV82023/05/27

Eさんの肩持つ意見が多いけど、「他の人のツイートは見ない」「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」とか言ってくるような人が別の創作者と仲良くしてること把握して当てつけしてくんの意味わからなくないか…… 冒頭の数行だけ見て回答してるのかな つーかそれ対等な相手として見てなくて、「私の大ファン」って上から来てるでしょ絶対……

197.ID: boRe0YMN2023/05/27

>>196

めんどくさ過ぎるし、だから壁打ちなんだろうね ただ交流面倒で自分から壁打ち選ぶタイプと、交流するとトラブルになるから結果壁打ちにならざる得ないタイプの人いるけどEさんは後者だったんだろうなって感じ

198.ID: w62iZDYa2023/05/27

>>188

ほんとそれな

199.ID: MK3UXw8m2023/05/27

ベタトーンセリフ60分のマンガどんな画面なのか見てみたい。神経質なタイプだからセリフとフキダシ位置の微調整は私も時間かかるけどベタトーンに時間かけたことはないから気になる。自分とタイプ違いの人のやり方気になる。

200.ID: QvsmgG0C2023/05/27

許されるかどうかより何も考えずいいね押してるよ

201.ID: zmKxg2S92023/05/27

感想いらない いいねしてくれ なんならリツイートしてくれ

202.ID: bJGOgDx22023/05/27

このコメントに1億いいねしたいわ

203.ID: WsicFI8e2023/05/27

二次でいつも反応クレクレの人が「反応なくて去る人がいるんだからみんな反応しようね!」のバズツイRTしてるの見ると、モチベ足りないなら辞めれば?と思う

204.ID: mZtiD1BF2023/05/27

>>203

あなたはそうなんだね でも他人はそうじゃないんだよ わかった?

206.ID: WsicFI8e2023/05/27

>>203

そうだよ?だから思うだけだよ? あなたみたいに他人をわからせようとは思わないよ

207.ID: NjuZBl1s2023/05/27

推し絵師には感想送って!という創作者グループが閲覧側に対して愛を確かめ合う(だからこれからも感想よろしく)アピみたいなもんだと思ってしまって壁打ちがよくわからん飛び火してるのがモヤモヤする さらに過去の経験から感想送りたくないデモデモダッテしてる閲覧グループにもモヤモヤする 結局声を出さないまともな壁打ちタイプは「じゃあ送らなくていいか…」みたいな流れにされるのもモヤモヤする とにかくこのよくわからない流れにモヤモヤする でも壁打ちも何らかの理由で交流しないことを選んだわけだから、たとえ人より感想がなくても自業自得なのはわかる 別に誰の味方したいわけでもないんだけど、 この手の感想の話ってみんながみんな言い訳してるような言い方してんのが終始気に食わないというか… とにかくツイッターでこの手の余計なこと言うたびに感想送る人減ってんじゃないのかって考えがいつもある だからsns苦手なんだよ…

208.ID: pxkwlszD2023/05/27

自分は孤高の存在(笑)でいたいから相手と仲良くするつもりないって態度なのに、その相手には自分だけを好きでいてほしい!他の作家と仲良くしないで!!はさすがに理不尽すぎて… 一番の推し作家でもミュートするわ 本だけ買わせてほしい

209.ID: N4evoMyY2023/05/27

>>208

本買うの優しいね 振る舞いが苦手になったら作品からも遠ざかっちゃうから 本も買わなくなるわ

210.ID: mZtiD1BF2023/05/27

>>203

WsicFI8e >モチベ足りないなら辞めれば? この発言で「他人をわからせようとしていない」「思うだけ」は虫が良すぎるんじゃないかな? 内心は自由だけどこういったところに書いた時点で責任は発生するんだよ、わかるかな? それに不特定多数の人を無闇に攻撃しようとしたり口汚い言葉で行動を誘導しようとするのは良くないことだよ それもわかる? わかるならおうちにあるどうでもいい紙切れに書いて捨ててしまうくらいにしておいたほうがあなたの為になると思うな

211.ID: baOhWgQT2023/05/27

A5で52ページ500円は妥当どころか安いね!ってなるのに、210ページ2000は普通〜高い!って言われてるのはなんでなんだ うーん

212.ID: nRgKmYhs2023/05/27

正比例じゃなく一次関数なんじゃないの?

213.ID: zXqp7FK82023/05/27

2週間近く前のコメントにそこまで攻撃的になるの? こわ〜… 攻め受けも挿入関係以外の意味ないじゃん

214.ID: boRe0YMN2023/05/27

クレムでの本の値段、漫画はわかるんだけど小説だと想定相場安過ぎる気がするから話半分の参考程度の方がいいよ〜そのページなら無配とかすぐコメつくしさ〜と絵描きの自分は思ってるんだけど、字書きさんはどう思ってるんだろ

215.ID: zWhB6k2H2023/05/27

>>211

印刷所の金額表が答えかな〜って ページ数多い方が元取りやすい(持ち出し金額は増えるけど)

216.ID: nRgKmYhs2023/05/27

攻め受けになぜか挿入以外の意味を見出してる層いるからね…

217.ID: qYbaRuyK2023/05/27

村長じゃないと思うんだけど、村長みたいに思われてたらやだな…村長=腫れ物みたいなイメージ

218.ID: 023UTpeY2023/05/27

質問です。吐き出しです。初心者です。緊急!困ってます!助けて下さい! みたいな始まり方のトピを見ると、自分でもよく分からないゾワゾワを感じる。 前置きが長いのとか、本題に入る前の保険が好きじゃないのは自覚してるんだけど、そこまで気持ち悪いとは思ってないと思うので謎。もしかして自分で思うよりずっと苦手なのかな。

219.ID: K4j3sP0w2023/05/27

村長とか互助会とかって悪口だから…自分は違うと思ってても思われてることはあるよね

220.ID: 6qwp8XBg2023/05/27

>>214

クレムの想定相場にしないと黒が出過ぎるけど無配グッズ製作には全く興味ないから自分では安すぎると感じない それこそ言われるくらいのページ数の無配を作るくらいしか調整する手段がない けれど周りを見るとやっぱり安めの設定だなとは思う

221.ID: D7nHrp1X2023/05/27

どうしても苦手な人トピ、勝手に病む人ってそういう感じなんだーって参考になった 毒マロを送ったりはしていないようなので、そこにはちょっと拍手したい 当たり前のことだけど、当たり前を守らない人もいるからね

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