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2023/06/06

互助会の方にお聞きします。

互助会の方にお聞きします。 自分の所属する互助会に入ってない創作者……無交流なのに自分たちよりも評価されている人は嫌いですか? 一部の互助会の人たちに監視されている気配をひしひしと感じますが、意地でも反応はしない、という強い意志も感じます。 支部で昔つけてくれたコメントすらわざわざ示し合わせて消すくらい嫌いなら、なぜ今も作品だけは見にくるの……? 嫌いならそれでもいいから、もうこっちを見ないでほしい。切実に。
37 コメント
37 コメント
2.ID: 2wzRSUNF2023/06/06

状況が全然わからないけど、その人の作品が好みだけどその人自身がめちゃくちゃ繊細そうな雰囲気だったら触れないで作品だけ見るかも トピ文からはめちゃくちゃ繊細そうな雰囲気感じる(悪い意味で)

3.ID: rxc0WmHV2023/06/06

同意

4.ID: gkixDJTQ2023/06/06

気配とか感じるを確定事項として語るのは危険だよー どこまでがトピ主の推測でどこまでが実際目の当たりにしたのか分からないけど、相手は自分に注目しているって思い込まない方がいい せっかく無交流でやってるんだしうるせーーしらねーーーーでやった方がいいよ

5.ID: OcgDopSy2023/06/06

コメントありがとう。 自我は一切出していません。 twitterもしていないし、プロフも無記載。 ブクマもフォローも誰にもしてません。

6.ID: w69Nx5au2023/06/06

互助会員がムキーッってなるだけのトピ

7.ID: vELaZWc32023/06/06

>>5

この感じだとコメントに返信もしてない系? それだと私も消すかも。迷惑だったかーー!と思って 返信しませんが見てます、とかどこかに書いてあったら安心するけど、自我ない人には何が地雷になるかわからない分慎重になる

8.ID: gkR8Efsz2023/06/06

>>6

なるか…? むしろ非会員がムキーッてなってるように見えるんだが

9.ID: rxc0WmHV2023/06/06

>>6

互助会員じゃないのに答えちゃった っていうか互助会って悪口だから、私互助会員です!っていう人あんまいなそう

10.ID: OcgDopSy2023/06/06

>>5

作品を投稿したら、二桁にいく前にいつも同じ人たちからブクマが付くのですが、後で見返したら必ず消えています。 二桁にいってしまえば他に紛れて認知できなくなるし、さすがに投稿半日もたてばダッシュボードは見なくなるので気になることはないでしょうが、なぜ最速でブクマするの?できるの? 創作者はアイコンにイラストが付いているので、嫌でも目に入りやすく、覚えてしまいました。

11.ID: OcgDopSy2023/06/06

>>5

行き違い、すみません。 コメント返しだけはしています。ごく一般的な感じで、当たり障りなく。

12.ID: OcgDopSy2023/06/06

互助会という言葉をつかってしまったのが悪かったようです。 すみません、該当する人たちが仲良しなので、互助会でよくある嫌がらせなのかと思い込んでしまいました。

14.ID: yQWa1VO62023/06/06

10コメ見たけど無交流・自我無しだからブクマ外しやすいという線は無い?

15.ID: gkR8Efsz2023/06/06

>>12

どういうこと?ブクマして外すのは嫌がらせなの? 「おっ推しカプの作品投稿されてんじゃーん、後で見よ」ってブクマして見終わったから外したらそれは嫌がらせなの? 「ブクマした。でもあんま関わりない人だし壁打ちだし自分も創作してるし、創作垢のままだと宣伝だと思われちゃう?ブクマ外そ。もしくは非公開に移しとこ」これも嫌がらせ? マジでどういうこと??わからないのでちょっと詳しく教えて欲しい

16.ID: 0tkPaouZ2023/06/06

>>5

最速でブクマ付くなら支部でフォローしてるとかじゃないの? トピ主をフォロー→新作が上がればとりあえずブクマ→読み終えたら外す、みたいな。 本当に敵視してたらブクマもコメントもせずに完全に空気としてスルーすると思うけどな。 コメントに返信するつもりもなくて消されるのがストレスならコメント欄閉じたら楽になるよ。

17.ID: kBp8MC7i2023/06/06

互助会員より評価されてるなら「俺の勝ちw」って思っておけばいいと思うんだけどトピ主は何が嫌なの? 気配を感じるのは被害妄想じゃないかな

18.ID: OcgDopSy2023/06/06

>>12

複数人、同じ動きをする人たちが、過去のコメントを揃って消していたので。 なんだか嫌悪感だけで突っ走ってトピを立ててしまいました。 自分で送ったコメントなんて、余程のことがないと消さないのでは? ……と思ってしまって。

19.ID: gkR8Efsz2023/06/06

コメント消されたのよっぽどムカついたんだね…

20.ID: vELaZWc32023/06/06

>>5

返信してるんだね ならなんでだろうね…恥ずかしくなったとかかな?私も大好きな作品見返すたびに、自分の初見時テンションブチ上がり調子乗りコメントが目に入って「ウオオオーーー!!(転がる)」ってなることはあるからさ… 見られたくないとか、ブクマつけられたくないとかなら、マイピクで閲覧制限かけたり、ブロックでブクマできないようにするってのもあると思うよ! ぶっちゃけ誰にでも見える場で公開している以上、色んな使い方、色んな見方で見る人がいるのは当然なので、嫌なら自分が色々対策するしかないよね ROMならブクマ外してもわからないからいいけど、創作者はわかるから嫌ってのは…気持ちはわからなくもないけどお気持ちでしかないから…個人的に嫌がらせだとは思わなかった 嫌いなら普通は一度も反応しないんじゃないかな〜 公開されてたら全く見てないように見せかけて作品だけ読むってことはできるんだから、それをせずに反応してるってことはシンプルに好きで購読してるんじゃないかなと思った

21.ID: OcgDopSy2023/06/06

>>12

あと、その方たちからは、今はもうコメントは付いていません。 その人達がまだ仲良くなる前?たぶん創作をし始めた頃くらいに頂いたコメントです。

22.ID: OcgDopSy2023/06/06

>>12

ムカついたというか。 ……嫌な気持ちにはなりませんか? 時々、コメントを見返して元気をもらうのですが、あれれ?となった時の何だか不快な気分、私だけ感じるものなのでしょうか。 繊細すぎてすみませんでした。

23.ID: yQWa1VO62023/06/06

塩な人にずっとコメントし続けるのって相当作品に魅力無いと難しくないか

24.ID: gkixDJTQ2023/06/06

>>12

当たり障りない返信してるってあるけどここのトピ見てる限りあんまり応答上手くないように見えるから、相手がコメントしない方が良かったかなって結論に至ってそうな気がする…… トピ主が元気がない時に見返したくなるくらいなら、一般的な当たり障りない言葉じゃなくて相手のコメントにもうちょっと向き合うべきだったんじゃないか……

25.ID: BDptmlHx2023/06/06

ブクマして消すのは、もしかしたらアプリから『すき』をして消してるのでは? そうすると、ブクマは消えるけどいいねだけ残るので。 違うかな……? 過去のコメントが揃って消えるのは、確かに勘ぐりたくなりますね……。

26.ID: gkR8Efsz2023/06/06

>>12

相手はトピ主の作品早めにブクマしてチェックしてるんでしょ? 「トピ主の最近の作品見てたら前にしたコメントなんか的外れだったかもしれん…どう思う?」「言われれば確かにそうかも。迷惑だったかな?念のため消しとく?」みたいなやりとりあったかも知れないじゃん。 それを一足飛びに「互助会による嫌がらせ」って怖いよ 仮にそうであったとしても色んな可能性がある中でピンポイントでそれ選んでトピ立てまでするのは怖い

27.ID: HYdJj5Gf2023/06/06

もう抜けましたが互助会員でした。 互助会員が最も嫌うタイプは、自分より後に入った会員しかも自分より絵がヘタだと思ってたのにグングン画力伸ばしていき交流表以外で伸びるようになった会員だと思っています。(もしくは互助会員の中で褒められるようになり出る杭になってしまった会員) 無交流の人でしたら、少しアクションして無反応ならいずれ飽きて触れなくなると思います。彼らは交流に忙しいので見込みなかったらアッサリ消えます。 間違えて庭に入ってきた虫か何かだと思いましょう。もう少しの辛抱です。

28.ID: yW2x3Vre2023/06/06

ブクマ外すのもコメ消すのも当たり前にしてもいいからある機能なので気にしすぎても仕方ないかなと思うけど 上コメにもあるけどアプリからいいねつけるためにブクマ外すのもよくあるみたいだし 昔は点数制で1点つける嫌がらせがあったくらいだし嫌がらせするひとがいないとも限らないよね トピ主相当お疲れのようだし少し休んでみてもいいかもね

29.ID: puLj7M9l2023/06/06

24さんの読みが濃厚な気がする 神経質で上から目線な感じが言葉の節々から滲み出てるもん ツイートは自我無し?当て擦りとかしてない?お触り厳禁の人になってんじゃないの

30.ID: fHrJ8Gcw2023/06/06

トピ主がなんでこんなに叩かれてるのかわからん やっぱり女向けジャンルって互助会蔓延ってるんだね ここでも壁打ち馬を互助会総出で叩くのか…マジで気持ち悪いな…こんなとこで気に食わない創作者叩いてる暇あるならツイッターでお得意の仲良しアピール()の互助会やってろよ トピ主、それ完全にクソ互助会員の嫌がらせだから、そいつらブロックしてやればいいよ まあ支部のブロックって普段はデメリットばかりで基本クソだけど、その、毎回ブクマされてすぐに外すっていうクソ嫌がらせはブロックしたら確か出来なくなったはず ツイッターやってないならそれ以上の嫌がらせは出来ないはずだし あとは念の為にDMも閉じとこう。なんか最近DM閉じれるようになったみたいだから、私もDM閉じたよ。まあ私の場合は互助会員に嫌がらせされたとかじゃないけど(まだ新興ジャンルなので互助会とかそういうのがない)

31.ID: PqSCBxwX2023/06/06

>>30

同意です。トピ主さんが叩かれる理由なんかないです。ブクマもコメントもよほどのことがないと消したりしません。 みみっちい嫌がらせだと思います。格下の人間を構うだけ時間の無駄です。無視がいいと思います。

32.ID: PqSCBxwX2023/06/06

いえ、私は普通の方だと思いますよ。

33.ID: qjTR8JCr2023/06/06

ちょっと動きが不可解すぎてこわいよねw  支部にまでちょっかいかけにくるとかすごいなー。 疲れるだろうけどあんまり気にしないようにね。 無理は禁物だけど、トピ主さんが楽しく創作して幸せそうにしてる姿を見せ続けるのが一番です。

35.ID: jsWdhy0i2023/06/06

>>30

別に互助会とか入ってない壁打ちだけど、しょっちゅうブクマも感想も消したりしてる…… 嫌がらせとかでも何でもなく、ブクマは単に後で読もうくらいの軽い気持ちでつけてるし、感想もあとで読み返して自分の感想失礼かなってかしちゃってる そんな嫌がらせでも何でもない人間もいます……

36.ID: OcgDopSy2023/06/06

トピ主です。 たくさんのご意見ありがとうございました。 疲れている……のは、そうかもしれません。 界隈は落日もいい所で、沢山いた初期の創作者さんはほとんど残っていません。 usersタグがつく人は、自分も含めてもう片手以下です。その中でも完全な無交流は自分しかいなく、居心地の悪さを感じていました。 新作があがっても短編が多く、展開はいつか見たようなものばかりになり、特殊設定パロが増え… いくら推しでも虫や動物の交尾にはどうついて行けばいいのか分からず。 結論として、まだ創りたい気持ちはあるしネタもあるけれど、かきかけのものを投稿したらログアウトし、アカウントは放置しようと思います。 その際はプロフに、コメントの返信はできないこと、直接用事があればDM(支部なのでメッセージ?)で送ってほしい旨だけを記載しておきます。 コメント欄…… 閉じると消えちゃうじゃないですか。 感謝しかないのに、自分で消すの嫌なんですよ。 当たり障りなく……は、自語りはしない&頂いた文字数に合わせる、という意味で、当たり障りなくお返事できるように心がけていました。 改行も句読点すらなく、140字びっしり送ってくださる人には自分も140字ギリギリまで。二、三行ならその程度、スタンプだけなら一文二語。 >神経質で上から目線な感じが言葉の節々から滲み出てる そうならないように気をつけていたのですが、滲み出ていたのでしょうか。 いつもコメントを下さる方はロムさんばかりで20人ほど。繰り返し今でも頂けるので、少なくてもその人たちには嫌われていないと信じています。 その人たちのコメントまで消したくない…… 確かに疲れました。 ブクマを付けるのも消すのも勿論自由です。 一時的に消えても、何日かたてば他の人が新しく付けてくれるので、数としては気になりません。 でも特定の人に、ちらちら見えるような形で付けたり外したりされるのは不快でした。 ブロックのご意見を頂きましたが、相手をあえて不愉快にさせるつもりもないので、やはり放置のままでいこうと思います。 最後に、優しい言葉をかけて下さった方、ありがとうございました。 自分だけが繊細? 普通は気にならないものなのか? と、気持ちがグラグラ揺れたので救われました。 わりと大きなジャンルだったので、過去作だけは豊富です。黎明期の作品を読んで心を慰めつつ、自分の創作は他にシフトできるよう、外にも目を向けようと思います。 お付き合いいただき、ありがとうございました。

37.ID: FtIoYSqL2023/06/06

申し訳ないけどその返信がすでにヤバい

38.ID: DqFSjk4H2023/06/06

>>36

おつかれさま、ゆっくり休んで、もし書きたくなったらまた戻ってきてね (これまでのコメはそんなに上から目線だとは思わなかったけど、このコメ読んだら短編や王道展開や特殊設定への見下しは感じたかも…)

39.ID: bGfQWks32023/06/06

>>28

あったあった懐かしい。1点爆撃 たまに6点とか4点とかついた時はリアル評価かいって凹んだ。笑

40.ID: srYOQ3uW2024/06/06

>>30

それな。互助会の陰湿さが丸わかり。

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