すでにフォローを外されてるということは 何らかの方針？みたいなのが決まった後なのでは 今からだと遅い気がします 自分も同様の理由で壁打ちしてるので 他の方の話やその後など知りたいです
なにそれ怖い
トピ主さん冷静で見習いたい 自分すぐネガってしまうから、界隈で悪口とか流布されて村八分にでもなったんだと考えてしまいがちだ すみませんなんの解決にもならないけど ちょっと怖いしぜひ理由知りたいね…
>>2
互助会メンバーが決まってそれ以外は除名？のような形なのかと考えています 普段は斜陽化すればすぐにジャンル移動していましたが今のカプが意外とまだ好きなので残ることにしました ROMの数に変動はないので壁打ちのままが妥当なのでしょうか
>>3
そうですか？どこに恐怖を感じますか？
>>4
冷静とは…？ 自分にメリットをもたらさない創作者など神絵師ではない限りフォローしておく理由はないと思いますが…
>>2
Id変わってると思いますがコメ主です 除名というと物騒ですが多分そんなですよね ROMのかたは変わらないならそのまま壁打ちが妥当な気がします 要はこの人には反応しない、などの取り決め？がされたのでしょうから 今から交流してもさらなる混乱を生むだけな気がします
一斉に外されるとか何があったんでしょうかね。 相互さん以外リムろう〜みたいな空気に急になったとか？ 今から交流は難しそうですね… ROMは変わらず見てくれるならそれで良いかもしれません。
ROMの方は変わらないなら〜と書かれてますが、反応が2桁減るって相当では？前の投稿からどのくらい空いているかにもよりますけど… まさかとは思いますがトピ主さんが何かやらかしてお触り禁止扱いになったとかではないですよね…？
>>4
私なら少なからず動じてしまいそうなところを冷静に分析し受け止められてるので書きました。なんかすみません。。 ご自身と繋がっててメリットがないのかも？と納得されてるならそれが理由なのでは…？？ 私はムラを知らないけど、そんなに一斉にみんながフォローを外すということは恐らく「なんとなく」じゃなく明確に共有された意図がありそうだし、そう感じる人が多いんじゃいかな？ トピ主さんなりの答えがありそうなのでなっとくして気持ちの落とし所があるならいいんじゃないかな。 ただどれくらい壁打ちしてたのか分からないけど今から交流を始めるのは難しそう。新しい人たちが入ってくるジャンルならその人たちと交流を楽しんだほうが良さそうな気がします。
3コメ4コメへの返答を見るにトピ主さんの中で一斉にフォロー外されたこと自体にはあまり精神的ダメージは無いように感じられました これからトピ主さんから繋がりに行くとしたら、そのフォロー外した人達ではなく別の方達ですよね？ どれぐらいの界隈の規模かはわかりませんが、「メリット無し」と判断されてフォローを外された方達と、トピ主さんの方から繋がりに行くのはなかなかハードルが高いと思います
同じような経験があります 壁打ちです 自界隈はすでに村化していましたが いっせいにフォロー外されました 見たところ村長と大方その取り巻きで ひっそり連絡を取り合っていた別の壁打ちも 同じようにフォローを外されたらしく どうやら村長のもくりで自分たち壁打ちがターゲットになっていたようでした しばらくして村長が界隈で問題を起こしてあまり表に出てこなくなったらフォロー外した人たちがまたフォローし出しました 村化すると人が少なくなるので問題がある人の影響が出やすいですね。別界隈も村化していたけど村長がまともだったので和気あいあいとしていましたよ
トピ文も返信も独特な雰囲気があるからそのまま孤高の存在でいた方が良さそう 互助会の評価なんかなくても壁打ちには関係ないしね
壁打ちが向いてそうな方だなって思った…村から反応なくてもダメージ受けてないでしょう？ 元々壁打ちでそういうゴタゴタの関わりたくないスタンスだったんでしょうから、そのままでいたらいいのでは。 気にしないで好きなものを創作するだけかと。
コメ返信見てると除名されても仕方ないだろうな
>>16
偏見で他人を貶めるのって卑しいことだからやめなよ
>>2
トピ主です やはり除名に近い形なのですね 私としては同カプにこれから反応するのもやぶさかではないのですがカイワイを掻き回すだけとなるとやめておくのが無難ですね
>>4
トピ主です 一般的に創作者は自分の作品に反応してくれない垢より常に繋がり言葉をかけてくれる垢を優先するのは当然ではないでしょうか そして限られた時間の中で作品を見る・見ないを選択するとなれば互助会＞神絵師＞それ以外という優先順位になるのは当然かな、と考えたまでです それに私が一斉にフォローを外されたと感じているだけで実はただの偶然であちらには何の意図もないかもしれません 自分の憶測だけで物事を判断し相手の心の内を決めてしまうのはあまりよろしくない考え方だと思っています その上で相手と交流しようという気持ちがあっても、しないほうが良さそうなら、お互い距離を取るべきかなと考えました 新しい人が入ってくるかは不明ですが、カプ名でツイ支部を検索しながらご新規さんを待ちたいと思います
>>9
トピ主です リプの応酬などを逐一チェックしていないので詳細は不明です そもそも一斉に外されたと思っているのも私だけかもしれません ROMの数に変わりはないので自分のペースで作品を挙げていくのが無難ですね
>>10
トピ主です 作品の投稿は前回より3ヶ月ほど開いています 生存確認のために月に一度日常ツイをするくらいで後はROMと同じ状況でしたね 反応が減ったのはおそらくカプ最大手が私の作品をRTしなかったからと考えています これが本来の自分の実力であったとも認識できて今では良かったと考えています
>>12
トピ主です 特に交流していたわけでもないのに何にダメージを受けるのかはよくわからないですが…外されたことに対して思うことは何もありませんね フォローを外された方でも作品は好きなので話しかけるのを許されるなら話してみたいです ですがお相手にとって私の言動が混乱を招くものなら避けたいですね
>>13
トピ主です 結局この界隈は徐々に村化していてそのうち村長が生まれるのでしょうね そしてその中でどう発展していくか、どういう方向に舵を切るかで私の立ち位置も変わるということですね 今は部外者として遠目から見守るのが最適解なのでしょう 貴重な実体験をお聞かせくださり、ありがとうございます
>>14
トピ主です 私はごくごく平凡な普通の人であると認識していますが… 孤高などとんでもないことです これから窮屈な互助会が生まれるのであれば壁打ちのままで居たほうが気楽ではあると思っています
そのうち交流するつもりがあるのなら、多忙が落ち着いたら交流したいとかプロフとかに書いておけば良かったのかも 今反応が落ちてるならそれが理由で絡んできたと思われそう しかも反応するのもやぶさかでない…くらいの感じなら尚更義理っぽいし
>>15
トピ主です 村から反応がなくてもノーダメージというか私は村に対して何の貢献もしていません 相手にとってギブをしていないのに、反応というテイクを求めるのは厚かましいと考えているだけです 壁打ちをしていたのは単純に多忙だっただけです ゴタゴタも人が集まれば起こるのは当然で、それでも関わり合いになれるものならなりたかったです しかし今から時間がとれるようになったと言って関わったとしても既に時遅しであるのか、それとも許されるのか判断しかねたためトピ立てした次第です 結果、このままを壁打ちを続けるのがいいのかな、と考えています
>>16
トピ主です 差し支えなければそう思われた理由をお聞かせ願えれば助かります
トピ主です 公式に不信感はありますがその点に関しては公式に意見を直接送っています いちいちツイでお気持表明などしていません フォロー解除はもしかしたら偶然かもしれないのでよくわかりませんね
>>27
トピ主です bioに私的なことを書くのは良くないと聞きかじった知識で何も書きませんでした それが裏目に出てしまいましたね、反省です たしかに今反応すれば相手に「フォローを外したから反応してきた」と思われそうですね やはり壁打ちのまま様子見したいと思います
斜陽ジャンルで三ヶ月作品をあげなかったらその間にフォロー外す人は出そうですね。交流をしてない相手ならリムするハードル低いですし、相手もトピ主さんのことはリスト管理に変えたのかも。
互助会になったならgive-and-takeはわかるんだけど 互助会未満の時は作品上げてくれるだけで きちんと意味はあると思うんですよね 変にそこに拘る必要はない気がします
（コメ主さんはトピ主がクソ面倒くさウザい高尚様だっていうのをオブラートに包んで傷つかないように遠回しに言ってくれてるだけですよ…！）
まあお触り禁止になる奴って自覚ないからなぁ…
>>32
トピ主です リスト管理ならフォロー解除も納得がいきますね 作品は見たいけど反応はしたくない…それならこちらも話しかけないほうがお互いの為と言えそうですね
>>33
トピ主です 過去に互助会未満の状態だったのが現在はジャンルの時期から言って互助会形成期？なのでしょうか それならばこちらも仲良しグループで閉じコンを作りたい方々をむやみに刺激したくはないです 完全に閉じればまた別のアプローチもあるでしょうが今は壁打ちに徹しているのがお互いにとってベストなのかなと思いはじめました
>>35
トピ主です こちらのコメントは誤爆ですか？それとも私の話ですか？ 後者ならそう思われた理由を記載して頂ければ今後のアカウント運用に役立てていきたいと思います もしそれがコメ主さんの肌感覚であったり感情的なものであるならば、それだけで「他の人もこう思っている、だからおまえは腫れ物扱いをされているんだ」と他人の思考まで断定するのはあまりにも乱暴だと思います 私とコメ主さんの感性が合わなかった、ただそれだけの話に留めておくべきかと愚考します
たまに日常ツイもするということは、おそらくこの返信欄のような言動も垣間見える機会があるものと思います。 ここの返信を見ている感じ、相手が嫌味ではなく褒めているつもりの言葉（冷静、メンタルが強い）に対しても「そんなことありません、何故そう思われるのですか？」とつっけんどんな印象。 これがもう少し謙遜ぽく聞こえる言葉であれば「謙虚な人」と好印象そうですが、トピ主の場合は「褒めても自分が納得してなければ素直に受け取らない頑固者」「もしかして嫌味だと思われてる？」となり、率直に言えば「面倒くさい人」という印象です。 おそらくそういった面が普段のツイートにも表れており、界隈の人たちの間で「あの人は面倒そうだから関わらんとこ」という話になったか、話し合いなどはなく誰かがフォローを外したことで「この機に自分も乗じておこう」とたまたま乗っかる人が複数人いたかの可能性はありそうですね。 言葉悪く「面倒な人」と言いましたが、きっと真面目すぎる方なんだとは思います。 お仕事で忙しいから今は交流しない、とするのも相手に失礼な対応をとらないようにと配慮あってのことと思いますし。 ただ総じて度が過ぎて真面目な人というのは、「自分もきちんとしなければ」と相手を疲れさせてしまうなどで、ネット上などでフランクに付き合う相手としては適さないと判断されがちだと思います。 そういう点も原因にあったかもしれませんね。
>>39
トピ主です コメ主さんはたとえば「コンビニスイーツ美味しかった」「新しい傘を下ろした」というツイートから人柄を想像することができるのでしょうか 当たり障りないツイートから人柄を推察するコツなどおありでしたらお聞かせ願えればと思います それに同人ひいてはツイでの交流でいちいち発言の理由を聞くほど子供じみてはいませんよ 同人での繋がりなどジャンルが切れればなくなる儚いものです かけられる言葉に大した意味などないことも承知の上です 頭の中では思わずとも「そうなんですね！嬉しいです！ありがとうございます！」と言っておけば世は事もなしなのです ですが相手がどうであれ私が相手に失礼があってはと交流しなかったのは事実です これは致し方ないことですので今後この界隈では関わり合いにならないということで結論付けて良いのでしょうね それから「冷静」とは褒め言葉には当たらないと思っていました どちらかというと性格面において否定的な言葉だと思っておりました そう表された方には悪いことをしてしまいました、反省します あと「メンタルが強い」と書かれている方はいらっしゃいませんが…？ それもきっとどうでもいいことなのでしょうね
(nLzSbyPj、し〜〜！！)
>>39
横から失礼します。ID変わってるかもしれませが、4コメのものです。一言だけすみません。 「冷静」が否定的に受け止められているということが自分の中にない感覚で衝撃を受けたので、（衝撃だったのは自分の了見の狭さゆえかもしれないのでここで議論は避けますが）とにもかくにも自分にとって「冷静」は嫌味やネガティブな感情ゼロの完全なる誉め言葉のつもりだったということだけお伝えすべく書き込ませてもらいました。 このありふれた単語一つでここまで齟齬が出てしまったことに、正直なところかなり衝撃を受けてしまったので自分も今後発言に関しては重々注意をしようと思います。 取り急ぎ。何度も失礼しました。
トピ主がやらかした自覚はないの？ あと普段からここの返信の感じで界隈の人と接してたら、場合によってはトピ主に悪意がなくても「あの人冷たい」って思われて遠巻きにされるかもなーっておもった （言い方、言葉選び、テンション等々） その結果、そういうすれ違いが原因で規模の大きめな仲間外れにされてるかも？ 反応が二桁減るって相当だと思うんだけど、トピ主の周りで何が起きてるかは部外者からは分からないし、トピ主が交流したいならすればいいと思う でも、もしコミュニケーションや人との交流に自信がないなら、敢えてこのタイミングで界隈の住人になる必要はないんじゃないかな？ 自分も壁打ちで、同じくリストから界隈を見てるけど、前に同じく理由もわからず一部の人たちからリムられたことがあるよ でも自分にとっては作品作りが一番だし、作品に自信もあるから気にせず続けてたらまたその人らにフォローされた トピ主的には、交流したい！って気持ちと、今までと同じように作品を作りたい！だったらどっちが大事なの？ それによると思う 反応が減った件についてはまあそういう季節なんだと思ったら？
>>39
コメ主さんはたとえば「コンビニスイーツ美味しかった」「新しい傘を下ろした」というツイートから人柄を想像することができるのでしょうか ←想像はできるでしょ 妥当かはともかく コンビニスイーツのようなささやかな楽しみを共有したくなるかわいい感性の持ち主なのかな、とか 当たり障りないツイートから人柄を推察するコツなどおありでしたらお聞かせ願えればと思います ←そんなもんないのに何言ってるんですか？と言ってるような感じで嫌味っぽいし、私は方法がないともおもわないけどな それに同人ひいてはツイでの交流でいちいち発言の理由を聞くほど子供じみてはいませんよ ←「いちいち」「子供じみて」などから苛立ちを感じる プライドを刺激されたのか？ 同人での繋がりなどジャンルが切れればなくなる儚いものです ←人によることを断言しすぎ かけられる言葉に大した意味などないことも承知の上です ←わたしはわかってますと思ってるみたいだけど、またまた決めつけすぎ 頭の中では思わずとも「そうなんですね！嬉しいです！ありがとうございます！」と言っておけば世は事もなしなのです ←交流というものをバカにした感じがする、世は事もなしって聞くは聞くけどおじさんのbioみたいな言い回しだな……歳がけっこう上なのか？ネット慣れはあんまりしてなさそうだな コメ主ではないのですが、こういう感じで「この人変な理屈好きだな……」「プライド高そうだな……」とか邪推はできると思いますよ 真面目で自分の世界がある人なんだなーとも思うので、魅力にもなるとは思いますが
>>43
横からだけど同意。今のトピ主は界隈の空気に気をつかい過ぎて、自分がやりたいことを見失っているように見えるよ。 SNSでの交流なんて皆身勝手なものだし、トピ主が交流したければ今からでも思い切って周りと関わってみればいいと思う。 たとえ界隈に村なり互助会なりが形成されていたとしても、今更なんだと思う人は無反応を貫くだけだし、そうでもない人は普通に受け入れてくれるんじゃないかな？ トピ主の界隈での様子や、周囲の雰囲気を実際確認できるわけでもないし、こんなところでいくら振る舞いを尋ねたところで埒が明かないよ。頑張れ。
>>39
44は当たり障りないツイートから人間性がわかるの？ それってすごい特技じゃん！ 自分も参考にしたいから具体的にどんな感じか教えてくれない？
トピ主はいちいち相手が言ったことの揚げ足とって否定してる自覚あるのかね どういうことですか？どういう意味ですか？ってうるさいし。 もしかして皆がトピ主からの反応を待ち望んでるなんて思ってないよね？ 自分は普通の人だ、って言ってましたけどトピ主は普通の人以下だよ こんな匿名掲示板での短時間、短文の書き込み内容からここまで苦言を呈されてるのが答えじゃん。 あとやたら村化だの互助会だの言ってるけど、そんなものは無い可能性だってあるから。 例えどんなに解釈が合おうが、人として無理な相手とは関係を築きたくない。
>>43
トピ主です やらかしたとすれば日常ツイが気に障ったか、描く予定のないネタをツイに投下していたのでそれが地雷だったのかのどちらかでしょう 壁打ちなので界隈の方に話しかけられたことは一度もありませんし、リプのやりとりをしたことはありません すれ違う前に袖振り合ったこともないです いくら私が交流したいと言ってもあちら側にもうそのつもりがない雰囲気なら声をかけるのは余計なトラブルを招くだけだと思います 一連のコメントで皆さん私とは関わり合いになりたくないそうですし、距離を取るのがお互いにとって最も幸せな道だと判断しました 相手がまたフォローしてもいいと思えるような作品を作りたいですね コメントありがとうございました
>>48
トピ主です 相手に発言の理由や意図を聞くのは失礼な行為だということですね それは私が普通の人間以下であるからだ、と なるほど確かに私は普通以下ですね 相手の意図を理解しのんとなくそれなりの反応をすることができませんから しかしながらジャンルの斜陽化から村化の流れは止めることができないものでしょう 多くの人がやりとりする旬からお互いに心地よい閉鎖された村に変わるのはいつの時代もどのジャンルも同じです 私はその流れの中でどこにも界隈の方々に話しかける隙はないのだと判断しました これはこちらのトピで気づけたことです コメ主さんは私と相容れない存在とのことですが、それでも私に声をかけてくださったことに不可思議さと同時に感謝をお伝えしたいです
>>43
>あちら側にもうそのつもりがない雰囲気なら これはトピ主さんから見て界隈の方がそう思える雰囲気だってこと？ まさか、このトピでトピ主さんに厳しい意見をあげている方の意見だけでそう決めつけているわけではないよね？ このトピで意見を寄せている人はトピ主さんの界隈の人でもなければ、トピ主さんの普段の作品やツィートを見ている人でもないよ そこんとこ一緒くたにしない方がいいし、あと自分の行動理由に他人の意見を重んじ過ぎない方がいい ちょっとトピ主さんが落ち込んでるのかなーとも感じられたから、余計なおせっかいでいうけど 自分でも少しナーバスになっていると感じるなら、もうこれ以上は無理して返信しようとしなくても大丈夫だよ 自分の創作スタイルを大事にね
>>48
私はコメ主みたいな必要のない言葉で人を下げて傷つけようとしてくる人が一番無理 人として無理 仲良くなれる気がしないし関わり合いたくない
>>48
こういう場だからこそどういう意味か知りたいって思うんじゃないの？ うるさいと思うなら黙って何も書かずに見なければいいし 説明できないなら自分は言語化できない人間だからわかんないやでいいのに わざわざ傷つけるなんてどうかしてる コメ主はおかしい
ごめん、揚げ足取ってるってどこ…？