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2023/06/19

友人の行為が構図パク?の黒なのではと不安です。

友人の行為が構図パク?の黒なのではと不安です。 友人は絵を描くのですが(一次)、その際にピンタレストなどで写真を見つけてきて、そこに映る人を見ながら描いています。 トレースはしていないのですが、ポーズや髪形をそのまままねるような感じです。 友人の絵のタッチは写実ではなくデフォルメが効いていること、顔のパーツや背景などは写真に忠実ではなくオリジナルで描いていること、色選びは自分で行っていることから、丸写しという印象は薄いのですが… 本人は黒とは思っていないようですが、グレーかも?の認識はあるらしく、トレパクの話題があったときに「自分も指摘されたらちょっと胸張れないかも」のようなことをぼそっと言っていました。 私も多少調べたのですが、線引きが難しく判断しあぐねています。 大事な友人ですし、二次創作では同じサークルで本を出したりもする子なので、トラブルにならないようやんわり言って止めたいです。 ・友人は黒になると思いますか? ・同じ立場の場合、何と言って止めますか? よろしくお願いします。
39 コメント
39 コメント
2.ID: MeG8lvt22023/06/19

>友人は絵を描くのですが(一次)、その際にピンタレストなどで写真を見つけてきて、そこに映る人を見ながら描いています。 トレースはしていないのですが、ポーズや髪形をそのまままねるような感じです これはただ参考資料としているだけです >友人は黒になると思いますか? なりません >同じ立場の場合、何と言って止めますか? 止めません

3.ID: ZGuHIp5F2023/06/19

ツイで絵を発表する際〇〇を参考にしましたとか記載すればよくない?心配なら絵の練習だけして世に出さない。 トレパクは完全一致しないと成り立たないので友だちのそれはトレパクではない。

4.ID: ajin7c4l2023/06/19

それは白 ていうかそのくらい皆やってるんじゃない? 自分はイラスト描く時写真を何枚も参考にするよ もちろんその写真の印象に似ないように気をつけはする

5.ID: qemLaZtC2023/06/19

普通~絵がうまい人は皆、ちゃんと参考資料を見て書いてます 今参考資料を見ずにサラサラ描いているように見える人は、過去に参考資料を見て練習してきた人です 法的にもなんの問題もありません

6.ID: QYGwx4zr2023/06/19

・友人は黒になると思いますか? 黒じゃない ・同じ立場の場合、何と言って止めますか? 止めない、黒じゃないから

7.ID: JWF0c1im2023/06/19

韓国人中国人だと絵と参考写真並べてるけど日本人ってやらないよね なんでだろう?

8.ID: DRuJaWFS2023/06/19

背景や色など全体の雰囲気が違うのであれば、それはただ人体ポーズの参考資料にしているだけでは?と感じました。 実際は作品を見比べてみないとわかりませんし、白黒判断するのは外野ではなく当事者や裁判ですが。

9.ID: w2avA30Q2023/06/19

絵に詳しくないから変なこと言ってたらごめんなんだけど友人がやってるのって模写じゃない?模写はセーフじゃね?

10.ID: hbx97eFy2023/06/19

トピ主みたいな絵描いたこともないトレスもパクリも参考も模写も何も区別付いてなくてパクリ!黒!って言ってくる友達いたら怖すぎて縁切るわ。友人逃げきれると良いね

11.ID: fVDkYApH2023/06/19

トピ主の文章を読んだだけなら黒とは思いませんが…。 これくらいのことをやってたら黒、という参考として 「古/塔/つ/み トレース」で検索してみてください。

12.ID: dJNuaGhE2023/06/19

>>10

横からだけど、 その辺がわからないから教えてって書いてあるよ。

13.ID: Hi6LKp1N2023/06/19

コメントありがとうございます。 トレパクが身近であったので、少し慎重になってしまっていました。 >トレパクではない トレースでは絶対ないというのは理解しています。制作風景を横でみている為です。 >参考資料 その捉え方が正しいみたいですね、客観的に意見頂いて助かりました。 私も資料に色々写真を見ることはありますが、まるっきり同じに描くことはなかったので、そこで心配になった次第です。 横に並べたらこの写真を見ながら描いたな、とわかる状態だったので、写真の権利を持つ方からしたらいい気分がしないかもしれないと不安になっていました。 >模写 模写と明言している場合安心なのですが、オリジナルとして出していたため模写という書き方はしませんでした。 冷静なご意見をありがとうございます。 他に二次創作でも公式グッズのイラストの模写のようなものを載せていたので不安だったのですが、参考資料、模写ととらえれば白みたいなので安心しました。 本人に今まで「黒じゃない?」などの指摘はしていませんし、今回のご意見で私の杞憂だったことがわかりましたのでこのままでいきます。

16.ID: oaC6xSAU2023/06/19

白でしょ。 ただの参考資料じゃん。 絵描きは無から有を作れると思われ過ぎ。 既存のイラスト作品だってたくさんの参考資料を基に技術を研鑽して描かれてる。 一個聞きたいんだけど、トピ主さんは絵描きなの? 絵描きなら参考資料がいかに重要か分かると思うんだけど。

17.ID: oaC6xSAU2023/06/19

>>16

絵描きなのか。 ならご友人にはそのまま描くよりも、自分らしさの感じられるアレンジを少しずつ付け加えてみたら?とアドバイスする方がいいと思う。 そのアレンジが増えていけば、ご友人の個性や絵柄に昇華されていくと思うし。

18.ID: OBNbmyQS2023/06/19

ただの参考資料です。真っ白なのでいらんこと言わんほうがええ 指摘すると恥をかくし、友人も「そんな疑いの目で見てたんだ」とショック受けるよ…!

19.ID: HaE8tmbo2023/06/19

ポーズも髪型も真似してて、横に並べたら絶対に見て書いたなというのが分かる状態だと、正直ちょっとどうなんだろう…とは思う。 著作権的にどうかの判断は無関係な第三者の私には出来ないし、どれくらい真似ているのかもわからないから滅多なことは言えないけど、横に置いて真似して書いて模写ですとも言わずにオリジナルのふりして公開してる。でも2つを並べたら明らかに真似してるのがわかる状態って……それ参考元がイラストだったら炎上しかねないのでは?って思ってしまう。

20.ID: Hi6LKp1N2023/06/19

すみません、誤解がないように言わせてください。 私は友人を攻めたいわけではなく、客観的に見て火種になりそうかの判断をお聞きしたかった形です。 理由としては、今後友人がトラブルになることを防ぎたいため、友人自身が気にしている様子だったためです。 結果、多数の方が白と言ってくださったので、私は何もしません。 友人が不安そうにしていたら「参考資料だから問題ないよ」と背中を押します。 絵を描くとき参考資料を使わないのか、とおっしゃられる方がいますが、使います。 ただ私の場合は、ポーズはポーズの資料、手は手の資料、衣装は衣装の資料のように複数を見て描くことが多く、 一つの写真の人物をそのまま(髪型、ポーズ、手の形、服のしわなど)描くことはなかったため、判断が難しく感じた形です。 問題が内容であれば上記の不安点は解消されるため、取り立てる気はありません。

21.ID: Hi6LKp1N2023/06/19

>>20

すみません、誤字がありました。 問題が内容であれば → 問題が無いようであれば 取り立てる気はありません → (これ以上疑惑として)取り上げる気はありません。

23.ID: Hi6LKp1N2023/06/19

友人には悪感情はなく、トレスでもないです。 私も指摘してやろうとか、ショックを受けさせようとして聞いているわけではありません。 19さん、22さんの書いてくださったような不安があった次第です。 創作に関する疑問で、100%で判断ができないから意見を聞きたくてトピックを立てました。 >大事な友人ですし、二次創作では同じサークルで本を出したりもする子なので、トラブルにならないようやんわり言って止めたいです。 これがよくなかったんですかね、「トラブルにならないよう~」の前に、「第三者が見て誤解を招くなら」とつけるべきでした。 >そのまま描くよりも、自分らしさの感じられるアレンジを少しずつ付け加えてみたら?とアドバイス 友人が今後気にしているようなそぶりだったらこちらを参考にして、肯定も否定もせずに応援します。 私は友人を傷つけたいわけではないです。

24.ID: 3Fu641gP2023/06/19

ポーズそのまままったく同じなのであれば、黒ではないけど問題がないともいえない 元写真かフリー素材じゃない限り、どこかでバレれば燃えはすると思う

25.ID: 1LuoQ0dG2023/06/19

ポーズが中〇雑技団みたいな普通ならあり得ない特殊なポーズで、皴から何まで一致するのであれば参考資料をリプ欄に入れておくと安心かも。 それでも参考資料であることに変わりはなく、ご友人は黒ではありません。 方眼を使って模写しているわけでもないんですよね? ものすごい能力持ちでない限り、横において参考にしながら描くだけでは重ねても一致しないです。 黒トレスは上から重ねて描いたものです。

26.ID: c6JxULSt2023/06/19

絵描きです。 黒ではないけど、火種にはなるかも。 顔だけキャラにすげ替えてそのまま描いてた人が、その絵のリプに写真貼られてたの見た。 自分はpinterst使う時はそのままは使わないから、トピ主さんみたいにハラハラしちゃうかもしれない。 でも注意………友人との関係によるかなあ。 ただの創作友達なら言わない。 何十年も付き合いがあったら大丈夫?って言うかもしれない。

27.ID: Hi6LKp1N2023/06/19

せっかくコメントしていただいてこのようなことを言うのは失礼とわかっていますが、 碌にこちらの書いた内容を読みもせずにコメントされる方が多く、耐えられそうにないので一度閉めさせていただきます。 何度も何度も書いていますが、ただの一度もトレパクを疑ったことはありませんし、定義も分かっています。 何度も言うように悪だと決めつけたいのではなく、見方によっては不安だったのでいらぬトラブルに巻き込まれないための技研を募っていました。 せっかくちゃんとしたコメントをくださった方も何人もいらっしゃるのに感情的になってすみません。失礼します。

28.ID: Hi6LKp1N2023/06/19

>>27

この後の書き込みには関与しませんのでご自由にお使いください。 >顔だけキャラにすげ替えてそのまま描いてた人が、その絵のリプに写真貼られてたの見た。 例を挙げてくださってありがとうございます。 こういう糾弾のされ方をしたら悲しいので相談していました。 >ただの創作友達なら言わない。 >何十年も付き合いがあったら大丈夫?って言うかもしれない。 付き合いは長いですし、この先何十年も一緒にいる相手なので真剣に考えていました。

29.ID: dLglvfTM2023/06/19

東卍のアニメでアイドル?のMVと同じポーズのカットがあることで燃えてたのを思い出した 他人が作品として発表してる写真を模写してたら、問題になる可能性はあるかも…あまり良く思わない人もいるだろうなーとは思う

30.ID: 3ezJRFhP2023/06/20

同人誌などにもしているということなので一応書き込みしますが 以前ネットで見かけた写真をもとに同人誌を作成していた方がいたのですが、トレスではないにしろパクリとして大炎上してました その方も背景やシチュ、キャラの顔なども変えてはいたものの元の写真の要素が濃く、参考元が割れ始めると瞬く間にバッシングされてました 参考元を明記しなかった、更に参考元に許可を得ず、金銭のやり取りを発生させていた、というのが大まかな理由でしたので、そのご友人さんも参考の程度によっては燃えるかもしれません ちなみに男性向け界隈でこれだったので女性向けだとさらに厳しくなるんじゃないかなと思います

31.ID: WAZf0PHs2023/06/20

トピ主甘ったれ過ぎてて笑う 他人(友達)のことはここでこうして匿名掲示板で全世界に晒して、こいつトレパクしてますよね!?糾弾した方がいいですよね!?って書き込んどいて、いざ自分が何か言われたり不利になったら、トピ文読んでない人ガーって、トピ文読んでない人誰もいねーよ?被害妄想も甚だしいし、被害者意識ヤバいなこいつ…頭おかしいんじゃねーの? こんなのと友達なのヤバすぎるから、お友達には是非ともトピ主からは全力で逃げて欲しい。友達マジで乙…

32.ID: WAZf0PHs2023/06/20

>>27

甘ったれんなよトピ主 こんなに周りから真っ当なアドバイスや意見貰っといて、いざ自分のことに言及されたら拗ねて、耐えられそうにないので締めさせてもらいますぅーって、なんだお前。それでもいい歳した大人なのかよ? コメントしてくれた人達に礼の一つも言えないとか、実は小学生か中学生ですーって言ってくれた方がまだ納得するわ…ほんと友達はマジで超乙だわ…こんなのと友達だとかあまりにも可哀想すぎる…

33.ID: sfkgFSpQ2023/06/20

>>31

>こいつトレパクしてますよね!?糾弾した方がいいですよね!?って書き込んどいて トピ文3回読んだけどそんなことは書いてないと思うけど? 構図パクに当たりそうなら大ごとになる前に止めたい、としか受け取れなかった あなたには上記のように読めたという意味なら少し捻じ曲がりすぎではないかな あとシンプルに口が汚くて不快 「お友達が可哀想〜」なんて本当は思ってもいないでしょ?トピ主を攻撃したいだけなんだよね? 他人の子供なんかどうでもいいくせに「こんなのがママなんて子供が可哀想ヨヨヨ」してみせる一家言年寄りみたいでみっともないからよしたほうがいいよ

34.ID: 54wqVzvH2023/06/20

>>31

このID上でもトピ主に噛み付いてたからちょうど叩けそうな相手を見つけてはしゃいでるだけのみっともない人間だよ。 よっぽど満たされない人生なのかな。

35.ID: 64UFbiYK2023/11/19

>>31

ヤバいのはお前だと思うけど 構図パクリが同人界隈で問題になってるの知らないの? 元ネタが写真だとしても同じだよ トピ主は謝罪もしてるし謝意の言葉も述べてるのにそれも見えないのかね 自分の人生がつまらないからって絡めそうな人に絡んでうさを晴らしたってお前の人生つまらないままだから

36.ID: tIP4jDTC2023/11/19

>>10

更年期障害?

37.ID: rzhkRXW12025/06/16

何でトピ主がこんな酷い言葉投げられるのか訳分かんないわ 著作権に詳しくなければこのくらいの勘違いはありえるだろうし、友達に難癖つけてるわけでもないのに 暴れてる人は正直言って何か心当たりがあるとしか思えない

38.ID: xIkPtUhY2025/06/16

個人的には30さんの意見に近い 髪型はともかくポーズを真似してるとなるとあからさまな黒とは言えないけど、白でもない 拘りの強い人や悪感情を持ってる人に見つかったら燃やされるリスクは全然ある でも友達がやってたとしても口出しはせずほっとくかなぁ…

39.ID: YyNTmFuV2025/06/16

元の写真を撮った人や持ってる人から描いた絵を隠しておきたいとか反転とかして誤魔化したいってなるならパクリ

40.ID: wmIRaNqf2025/06/16

ヘタレのうちは見つからないだろうけど、そのうち炎上するよ フォロワーを被写体にした盗撮写真を勝手にトレスして作品あげるヤバい奴とか問題になってた 問題行為する人間って、やられた相手がどう思うかまるで考えないよね

41.ID: XJ1xuDo22025/06/16

ちょっとひっかかったんだけど、写真にも著作権があるからフリーならともかくもPinterestって無断転載多くない?となると自分で描いたとしてもポーズそのままだったらそれをネットにあげるのは怖い気がするな しかしポーズには著作権はない…と考えると正解がわからなくなる

42.ID: fyCmPatp2025/06/16

白だよ

43.ID: 94iFhTDt2025/06/16

これ自分もやってて不安になったから絵師数人に見てもらって意見もらったけど、全員白判定だった でも自分がやられた側だったらモヤる気がするからやらないのが良いのかもね

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