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2023/06/26

どうしても『一言物申す』トピ《86》

どうしても『一言物申す』トピ《86》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《06月27日13:27》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
948 コメント
948 コメント
110.ID: 2LvNGcjP2023/06/27

いた!字書きと名乗るレベルの者ではないです!みたいな人! めっちゃ拗らせてたな… 万人受けしないけど好きな作風だったのに、矯正した結果よく分からない作品書くようになっちゃったの残念だった…

111.ID: X6RobzfT2023/06/27

字書きって言葉自体がだいぶ自分のことをへりくだってる表現だと思ってるから、正直めんどくさいなあとしか… べつに「小説家」とか「文筆家」とか名乗ってるわけじゃないんだし、同人や二次創作上の分類記号みたいなもんでしょ ただの記号に対してあそこまでひねくれた反応するんだな 自分も字書きだけど、ああやって自己評価が低いと見せかけて拗らせまくってる字書きは苦手だ

112.ID: DMj10eNU2023/06/27

あそこまで両刀を下げる人がいるってだけで以下に妬まれやすいか分かる 絵でも字でも下手くそなのは責められないのに両刀だと「中途半端で下手くそ」と言われる フォロワー稼ぎに見えるらしいけど、下手くそだったらフォロワー増えないと思う 絵描きも字書きも下手くそはフォローしない人が一定数いるのはクレムでも上がってる 交流票って揶揄されるけどコミュ症の嫉妬にしか見えない 自分は両刀で絵も字も好きというフォロワーと絵だけ字だけ好きというファンを抱えるからフォロワー増えやすいけどある程度上手くないとフォロワーなんか増えないよ フォロワー稼ぎってそんなにできない

113.ID: f21YgMID2023/06/27

失言トピ、Aさんを批判するのがAさん側に立ったことない人間ばかりで笑った 言われた側がサンドバッグ&吉牛要員にされる大変さを知らないんだろうな 嫌なら断ってください!とか怒られたら下げます!とかもそう 断る側の労力を知らないから言えるんだよね

114.ID: eWadYu4U2023/06/27

>>113

ほんとこれ Aさんが大人げないとかコミュ障とか言ってる人こそ、相手の立場に立って考えられないコミュ障じゃん…結局は相性の問題なのに、相手を繊細さん()と笑って一方的に悪いことにして断罪できるならそりゃ楽だよなとしか Aさんは過去ジャンルで同カプ字書きに、文脈やタイミング的にどう考えても自分と分かる状況で「あの人がいるから私なんて必要ないですよね…」「あの人がカプの代表字書きですねえ〜」とか言われ続けてもう限界だったのかもれないじゃん 私もそういう当て擦りにずっと「大人の対応」し続けて疲れて、今は全部ブロックしてるよ それでなくても普通に無神経な発言だし、個人的に付き合うほど親密な同カプ字書き友達を後ろから撃っといてそりゃねーわ

115.ID: OqxkYT3K2023/06/27

もしせっせと推しカプ書いてて推しカプ沢山見たいって状態だったらそんなん言われたらえ!じゃあ私ももう書きません!!ってなるな 人の書いた・描いた推しカプが見たいし

116.ID: TJZjVQsP2023/06/27

>>111

わかる 作品のクオリティは置いといて字書きって書いとくのが自身の創作活動について一番誤解なく伝わるんならそれが何よりじゃんと思う 自己評価って本人が意識してもなかなか変えられない部分なんだろうけど側から見ててめんどくさそう〜…って感じる

117.ID: u0ayJjAn2023/06/27

インターネッツ散文マンとか名乗ればええんちゃう

118.ID: TWbV4Ukh2023/06/27

>>113

横からごめん。それなすぎる 頑なにAさんが悪い事にしたい人がトピにいるよね 私もそういう当て擦りに大人の対応し続けて疲れて壁打ちになったから、Aさんはちゃんと嫌な事をきっぱりと言えて良かったなって思った

119.ID: whIfEDdz2023/06/27

旬落ち後期参入トピみて一次はどうなんだろうと考えてしまった。 最近一次アカ作って鍵もかけず淡々と絵と漫画だけアップしてるんだけど、本当に自分だけの世界。文字ツイしてないから検索にも乗らないと思う。 今の状態が快適だから壁打ちスタイルを変える気はないけど、もうちょっと人に見せる努力したらインプレとかいいねとか増えるんだろうか、ものすごい馬じゃないから無理なのかな。

120.ID: L1kSvapu2023/06/27

字書き自称トピ、言いたいこと大体書かれてた けどああいうこと言う人って小説とそうでないものの線引きってどこでしてるんだろう?文章力を計測するスカウターとか持ってて文章力10000!小説です!!とか文章力300の雑魚が……貴様のはただの表象文字の集合体だ!とかそんなん? そしてそのスカウターの数値が正確かどうかってどう根拠を出すんだろうなー。

121.ID: QiSkWa042023/06/27

>>113

分かる。ああいうの疲れるよね 私なんて必要ないですよねシクシクからのそんなことないですー作品楽しみにしてますーの茶番には飽き飽きしてる

122.ID: QEYUxkhc2023/06/27

>>102

確かにトピ主の発言は配慮に欠けるし、Aさん側の気持ちも分かるんだけど、いきなりそんな怒る…?とは思った よっぽど嫌だったのかね

123.ID: x5SG0qAV2023/06/27

Twitterは数字全部消えるんじゃなくて自分のツイートの数字は自分だけが見えて他人の数字は見えなくなるアプリが欲しいよ 他人とは比べたくないけど自分の絵をいいねって思ってくれた人がどれだけ居るのか知りたいから

124.ID: 6A1NPVqT2023/06/27

漫画馬=ストーリーが作れるだから、よほど日本語が破綻してなきゃ小説も面白いだろうよ

125.ID: 6A1NPVqT2023/06/27

>>117

フフッてなった。すき

126.ID: zKxGr7VC2023/06/27

>>113

失礼なこと言われて怒ったら大人げないとか理不尽にも程があるよね しかもAさん一度席外して気持ちリセットしてるのに 十分大人な対応だと思ったよ

128.ID: IBQEh15n2023/06/27

>>113

Aさん側の立場で実際対面でも文面でも言われたことあるよー。あの状況下ならわざわざ場の空気を凍らすようなことは言わないってだけ。Bさんが一番気まずいじゃん。 一対一だったら多分言ってただろうし、書面で言われたらブロ解案件だけど。結局Aさんの心境なんて憶測でしかないよ。

129.ID: NLrj431g2023/06/27

TLで呼びタメOKです!の流れ見たことあるけど初見の挨拶で「〇〇様初めまして!」から始まって2往復くらいしたあたりで「〇〇ちゃんって呼ぶね!」になっててスゲッてなった 距離ちか~

130.ID: I3iNYjAm2023/06/27

あか〇きだめなん?毎回お世話になってるからここによく書いてるけど… 印刷綺麗だし米くれるし…

131.ID: I3iNYjAm2023/06/27

失言トピ、不等号と内容が逆転してるっぽいところが気になってその後の内容が頭に入ってこなくなっちゃった

132.ID: tbLeyqRN2023/06/27

>>113

Bさんが一番大人って言い分もちょっとピントズレてるよなぁ…って感じた 反論しないで笑って受け流すのが美徳、って言いたいが為にBさん持ち上げるみたいな

133.ID: xm7hYR6T2023/06/27

「あいつもこいつも名古屋に取り込まれていく」に爆笑してしまってつらい 唐突な名古屋への偏見

134.ID: jJhQfO9A2023/06/27

ブラウザのアドオンで数字消してるけど、自分のプロフ飛んだ時だけアドオンをオフにして確認してる…

135.ID: k0iwJ9ra2023/06/27

交流大手って、大手で交流好きな人? 交流だけで大手っぽい人? どっち? 一般的には後者なのか?

136.ID: FTr81vBU2023/06/27

>>135

自分は後者の意味で使うなあ 加えて創作しないか、してても小手くらいの規模のイメージ

137.ID: genL6cp72023/06/27

>>135

後者なのでは 交流という分野において大手 という

138.ID: eayB98LQ2023/06/27

フォロー非推奨ってプロフに書いてる人もだけど、ブロック推奨って書いてる人もなんかやだなあ やるかやらないかはこっちが決めるのに

139.ID: L7Y3zwSU2023/06/27

本人に直接言うかどうかは別として 字馬が書いてるから自分は書かなくていいや~ってのはわかる

140.ID: xnjPuCm92023/06/27

大手で交流好きな人は普通に大手って言われてる印象あるや

141.ID: rJfB74uC2023/06/27

>>113

めっちゃ同意 あのトピみて世の中色んな人がいるんだな〜って思ってしまった…。Aが可哀想すぎる Bが一番可愛そうとかも正直意味わからん。つまんなかっただろうなとは思うけど

142.ID: usMWGqfn2023/06/27

>>139

内心は自由だよ 需要が満たされたら成仏する部分もあるし 吉牛されるため、自分の承認欲求を満たすため、気に入らない他人を攻撃するために当て擦りするからありえないってだけ 行動の問題

143.ID: oZrXHExQ2023/06/27

あからさまな不快感を示されなければトピ主もあそこまで深刻に捉えることはなかった可能性を考えると、オタクの失言はその場では適当に流しておいてその後フェードアウトするに限る こうやって匿名掲示板で勝手に懺悔されるのも嫌だし

144.ID: kN6eF2f72023/06/27

下手くそに嫉妬するかよ笑笑 が湧きまくる時点で感情的にさせるんだろうなぁって思った。sageトピです!なんて書いてないのに顔真っ赤で否定している人たちが当て擦りとか普段してんだろうなぁ。

145.ID: af86nwmO2023/06/27

平日の昼間なのに流れ早い気がする

146.ID: nGbYu25j2023/06/27

自分にとって不快なことを言われて消化できるならいいけど いつまでも心の中のわだかまりになって後になって募った不満をぶつけてしまうくらいなら Aさんみたいに都度伝えた方がいいなって自分も思うな ただそれを感情的ならず嫌だったことを主張出来れば一番ベストだなって思うけど そんな器用なこと中々できるもんじゃないから難しいよね~

147.ID: 3TeOoky72023/06/27

供養でーすって完成させる気も無かったネタを上げておいて人がそこから着想を得たらネタを取られた!とか言い出す人ヤバすぎでしょ 手当たり次第に冒頭だけの話を上げまくったら本人が完結させるかどうかに関わらず誰もそのネタ使えなくなるってこと?893のやり方じゃん

148.ID: xNoknEWr2023/06/27

自カプ、両刀が小説馬を兼ねているので、字書き専業の私はものすごく劣等感を持ってしまう 最近は別の字書きが「実は私も絵が描けるけど、あえてこのジャンルでは描いてないんだ」といいつつ鉛筆画を載せたりし始めて、なんかもう消えたい

149.ID: MAuwl3NZ2023/06/27

Aさん側の経験があるからか、Aさんが隠しきれず不快感を出しちゃった心情が想像出来て切なくなったわ… あと人間関係において「そのぐらいで怒るなんて~」は常に禁句だし持ち出さない方が良い考えだと思う。そういう思考がある時点で相手を軽んじてるし、そういうのって伝わるもんだし…というかそれを自分に言われたとしても許容するの?って思うんだが 全てレスバみたいな内容だし回答は持ち合わせていないのでこっちに落とす

150.ID: PykWAXC92023/06/27

>>145

今は平日の昼間の方が人多いよ

151.ID: L1kSvapu2023/06/27

BLの逆カプなら棲み分けうるさく言われるだろうに、男女カプ込みだと雑多にしていいかって言われるのなんなん?と常々憤慨してたんだけど、自ジャンルの人の振る舞いとこのトピ見て思ったわ。 複数カプや複数の組み合わせが好きなことは悪くない、それを好きな人に無神経な人間が多いだけだ。

153.ID: PykWAXC92023/06/27

交流大手トピ、今まで出会った交流大手の印象によるよなと思った。 私は新規参入したジャンルでバリバリ活動してたら最初はそれなりに交流してきた交流大手に、段々当て擦りされるようになった。結局そのジャンルは撤退した。 別のジャンルでは交流大手が気に入らない学生を威圧して追い出そうとしてた。 どちらも声デカタイプ。 こういうことがあると交流大手って身構えちゃう、というか嫌いになる。

154.ID: RbTfPKVa2023/06/27

推奨くらい好きに書かせてくれ

155.ID: RJBFrwE62023/06/27

失言トピ見てて思い出したけど褒めてるつもりで余計なこと言ってくるやつほんとにいるよなー 普段BAしか見ないけどあなたのABは見れますとか 見に来んな沈めんぞ

156.ID: eWadYu4U2023/06/27

>>113

ね。人のこと踏み台にして気持ちよくなるような人には一生わからないんだろうな 同じカプが好きで作品上げてるだけなのに勝手に対抗意識持たれて、自分をダシに吉牛されて、わたしがんばる!ムーブ一生やってるんだよ 不愉快 まああのトピ主のケースで自分がAなら、トピ主の言い方とかで本当に悪気がないと判断したら後から軽くフォロー入れるかも  でもAを大人げないと糾弾するのは違わない…?と思うわ

157.ID: c3NI2YhE2023/06/27

乙女ゲームジャンルに長く居たんだが、男女カプでいちいち垢を分けるのめんどくさいなと思ってしまう 乙女ゲームだと主人公総受けだから、基本的に全部相手違いになるし、ガチガチ固定じゃなくて複数カプをゆるっと楽しむのなら同じ垢で、本気でハマったカプができてはじめて分けるくらいでええんちゃうんかと… 見る側としてもいっそまとめておいてくれる方が対策しやすくていいんだよな…カプごとに分裂されるとめんどくさい あくまでも個人の感想

158.ID: Ea6oF4fs2023/06/27

自分はこのカプ2人なら左右問わないからいいんだけど、話してた人が「AB固定アカとBA固定アカがあって、それぞれでAB良いですよねBA良いですよねって使い分けてますw」て言われて、いやそれ聞かされたのが私でよかったなて思った。 ここでよく見る固定詐欺だー!って1人笑った

159.ID: 2kjbKalV2023/06/27

失言トピ、誰が悪いとかはなくて、どんな人間関係でも状況や感性は人それぞれだから気を付けたり冗談のつもりでも相手や自分の機嫌を損ねることはあるから難しいよねって思った。 自分や相手がピリッとした時にどう対処してくかとか本当に難しい…永遠の課題だなぁ。

160.ID: ADemvpaw2023/06/27

インターネットお絵描きマンの文章版てことで、インターネット文字書きマンでいいよもう…

161.ID: XvZNQGVo2023/06/27

画面白いが絵が下手な面白いに見えて、そりゃ閲覧つくよなと思ってしまった

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