失言をしてしまいました。相談に乗ってもらいたいです。

A氏が戻ってきた後、A氏が引きずらず対応したようなので一度謝ったことだしもう話は終わりでいいのでは　と思う　 気になるのはB氏への対応で、 ＞Aさんがトイレに行った際Bさんに雰囲気を悪くしてすみませんと謝ったら とあるけど謝るポイントはそこだけでよかったのかと思ってしまった B氏もカプに居るし今後も居るだろうに、速筆で馬のA氏を褒めるつもりで｢Aさんがいるから…｣はB氏にとって面白くない発言だったのではと B氏に関して書くのはトピズレかな? とも思ったけどちょっと気になったので書きました　 フェイクあるだろうしどこまで再現されてるか分からんけどB氏の方が気になっちゃって

横だけど確かに。一番大人の対応してくれてるのBさんだよね

いやいやはやく謝ろうよ💦 地雷を踏んだかもとかジャンルにいたいからけじめを〜とか言ってるけど、Aさんを傷つけてしまった自覚はあるのかな!? 四の五の言わずにさっさと謝ろう！トピ主の言ったことめちゃめちゃ酷いし、言ってることも人としてちょっとどうかと思う

私も2さんと同じくBさんのことが気になったな… Aさんに謝るのは別にしなくて良いんじゃない？その場で謝ってて普通に終わったなら蒸し返して謝るのも余計気まずくなりそう

その後普通に接してくれたならもう蒸し返さなくていい に一票 でも、うまい人に対して「Aさんがいるならもう～」なんてよくある軽口だと思うんで、前ジャンルでのトラウマがあるにせよAさんもちょっと気難しいなと思った 私がAさんなら内心イラっときても「そんなこと言わないでください、トピ主さんの作品まだまだ読みたいですよ！」とかなんとか言って流す

一度謝ったんだからこの先はAさん次第だと思うなー とりあえずその場は何事もなかったかのように対応してくれてるけどこの後ブロられても仕方ない 万に一つの可能性としてAさんの虫の居所が悪かっただけで後からネタにされる…みたいなこともないとは言い切れないしね(多分ないけど) あの時はごめんなさいなんて何度も何度もほじくり返されたらイライラの上塗りされて余計嫌いになりそう

どうしても気になるようなら、誠意をもってもう一度謝っておけばいいんじゃない？ Bさんに対しても。 （Bさんが気にしているかどうかは別として。上の人達はみんな、Bさんが気にすることを前提としているけど、自分はその流れならまったく気にならないので…） それで遺恨が残るなら、今じゃなくても、いつかは離れることになると思うよ。

>>6

前ジャンルのトラウマがあったとして、私のせいにしないでください！って言い切るAさんもなかなかよな 私個人の意見としてはやっぱりBさんが気になるよ Aさんがいるから…を現在活動しているBさんの前で言ってしまうのはちょっと配慮に欠けていたのでは…

Aさんの過去がどうとかじゃなくて、トピ主が別ジャンルにも気移りしてるようなのに、「Aさんのせい」みたいな言い方したからカチンと来たんじゃないの？ AさんやBさんを無意識で傷つけたのに、その後笑顔で接してくれたAさんや、大人の対応してくれたBさんに対して、結局トピ主は保身に走ることしか考えてないよね 自分の居心地の良い空間を作るためにけじめをつける（＝取り繕う）んじゃなくて、人付き合いをする上でどうしたら良いか向き合った方が良いよ 保身に走るために誰かや何かのせいにする癖って、結構にじみ出てるものだよ

故意に悪く受けとってキレたAさんこそやっちまったな…なという印象 ここは深くほじらず以後気をつければ良いかと思います もちろん大人なBさんにも心の中で感謝だけでいいでしょう

>>6

6です。 そうか、同席してるBさんに失礼だからそういうこと言わないで！みたいな思いもあったのかな? どっちにしても言葉はきついなと思うけど。 3人以上いて1人を持ち上げるのは良くないってことだね、でも同人あるあるなんだよなあ

Aのこと悪くいう人いて驚いた 私も同じこと言われたらAと同じ気持ちになるし同じこと言うよ Bにも失礼すぎる言い方だから、自分はその時点でトピ主とは2度と関わらないでおこうと思っちゃう

下手に取り繕うより、Aさん達との共通ジャンルの方をマメに更新したりネタ呟いたりするのが良くない？そしたらただの軽口だったって伝わるし、むしろ更新しないと別ジャンルに移動の言い訳に使われたって思われるよ。

そんなこと言われたら「あなたのやる気のなさを私のせいにするなよ」って悲しくなるな…。謝罪はもういい。一回謝ってるならそれで。後から蒸し返されても余計うざいと思う

正直、Aさんの対応の方にえぇ…と思いました。 同人関係無く、大人なんだから大人の対応をしたらいいのに…。軽口だって分かるでしょうに。 Bさんが1番大人は同意です。でも、私がBさんだとしても、「新しい人を持ち上げる」って処世術であり形式美だと思うので、何も思わないです。 全体的に気にし過ぎでは？

これ修復不可能じゃない？ 上手い人がいるだけで描く気なくなる程度の熱意しかないのもうわってなるし、「AさんとBさんがいるから」じゃなくAさんだけを持ち上げたのも最悪だし、もうこの2人には何と謝っても冷めた目で見られると思う。表面上は仲良くしてくれるかもしれないけど元通りは難しいんじゃない？

私も似たような事を言われた事あるけど、褒めてるくらいのつもりで言ってたのか…！って衝撃だった トピ主さんからそう言われてるくらいだから、Bさんと話していたように他の人からも似たような事を色々言われてきたのかも 言ってる方には悪意無くても積もり積もる事もあるし、そういうタイミングで言われるとトピ主さんは一回しか言ってなくてもまたか！ってなるし上手く流せない所まで気持ちがきていたのかも？ そうじゃなかったとしても一回でも言ってはいけない言葉だったとは思うけど その後楽しく過ごせたという事は、Aさんはきっとトイレで気持ちを切り替えてきたんだと思う それは怒りを抑えたのか、それこそ場の空気を変えてしまったと思っての事なのか分からないけど、トピ主さんも謝ったし、水に流して来たんだよ。文字通り。 もう蒸し返すのはやめておいた方がいいと思う。 謝られたところで言った言葉は無かった事にはならないし、相手にまた嫌な気持ちを思い出して辛くさせるだけだと思う 今の所は作品は今までのペースで上げながら少しずつ別ジャンル増やして移行するなら長いスパンで見た方がいいんじゃないかな 今現ジャンル書かなくなると「Aさんいるからもう書かなくていい」の発言通りの行動になってしまうから

>>17

大人なんだから最初から言って良いことと悪いことの分別くらい付けておくべきでは？ 新しい人を持ち上げるのが処世術、なんて認識は同人界隈でもそれ以外でも共通のものではないし、美しいことでもなんでもない。 何も思わないのは貴方のような人間だけでしょう。 トピ主は口に出した後で失礼なことを言ってしまったと自覚し謝ったし、Aさんは明らかに不快な思いをしたと分かる反応をしたんだから、コメ主が気にしなさすぎなだけ。

放置でいいでしょ〜 私もたまに自カプの人に、コメ主が居るから自分はそんなに描かなくてもいいとか、コメ主がたくさん作品作ってくれるから新規も自分が描く必要無いかってなって増えない〜とか言われることあるけど、本気で言ってない事くらいわかるし、悪感情から出てる言葉じゃないのもわかるし何もムカつかないけどな Aさんがキレる感覚わからん てか別に本気で言ってたとしても失礼じゃなくない？ 冗談も通じず人前で不機嫌丸出しにするあたりコミュニケーション能力低すぎだし、いくら自分が傷付いたからって即座に自分の感覚のせいではなく相手のせいだと決めつけて怒って、〇〇しないでくださいと相手を責める言葉を吐くのドン引きなんだけど…… お友達を貶す事言ってしまってごめんだけど、トピ主がコメで責められてるの見てはぁ？となったし、トピ文の今なら失礼な事だと理解できるという部分にもそんなことないだろって思ってしまったので素直な感想を書きました

人によって通じる冗談と通じない冗談があって、今回はトピ主とAさんとでそこが違っただけの悲しい話って思った。 まぁこれでトピ主が完全に別ジャンルに移ったってんならAさんをダシに移動したと思われても仕方ないけど、そうじゃないんだよね？それならその場で一度謝ってるわけだしAさんもトイレから戻ってきた時に元のテンションに戻してたし蒸し返す必要ない気がするな～。 トピ主がその発言を失言だったと反省したのであれば、今後は同じようなことを言わないように気を付けるだけで十分だと思ったよ。

一度謝罪してるなら蒸し返さなくていいのでは？ というより、ここでは少数派だけど正直Aさんの対応のほうが大人げないなと思った。トピ主の説明通りの流れなら軽口くらいの意味合いだし、言われても流せばいいだけだから微妙な雰囲気にしたのはAさんかと。 自分だったら「えートピ主さんの○○がもっと見たいから書いてくださいよー」とか言っちゃうな。 仮にモヤッとしても一度謝罪をもらってるなら気にしない。これで関係が微妙になるなら繊細な人だったんだと諦める。 Bさんに関しては今後彼女が作品を上げたら感想送ったり、普段のツイにも反応したらいいのではと思った。

たぶんAさん元々あなたのことそんなに好意的に見てないと思う。だからそういうこと言われてカチンときちゃったんだよ

>>21

ええ…… コメ主いるから書かなくていいとか、コメ主がたくさんつくるから新規が書く必要なくなって増えない〜、 は本気で言ってても失礼じゃなくて 言われた方が怒ったら冗談も通じなくてコミュニケーション能力低すぎで、私のせいにしないで下さいって言ったらドン引きなの…？ コメ主の感覚がわからん てか別に何言われてもニコニコ流しておくのがコミュニケーション能力が高いって事では無くない？

>>24

そうだね、好きなら謙遜には褒め返すもんな あと不等号反対じゃない？Aさんが3人の中だと新参なんだよね？

繊細さんが多くてビックリした。 こりゃ人間関係の愚痴ばっか立つわけだわ。 >何言われてもニコニコ流しておくのがコミュニケーション能力が高い ……人間として本当に言っちゃいけないことは確かにある。 けれど今回のトピ主さんの言葉は、そこまでのものじゃない。 流せない方のコミュニケーション能力に問題がある案件だと思う。 つか、コミュ障の人って、自分が一番大切すぎて、自分を守ることでいっぱいいっぱいなのね。友達っていうけど、友達は常に自分を気持ちよくしてくれるためのフカフカクッションじゃないし、夢を見すぎなんじゃないの？？

嫌なことは黙って流す、空気を壊さない周りを気まずい思いさせない、は日本人的な考え方 嫌なことははっきり言う、相手にも真摯に自分の気持ちを伝える、が海外の考え方 だけの違いだからどちらがより大人かどうかなんて本当に人によると思う Aさんに不快な思いをさせたのを後悔してるんだったら、今後の言動はその部分を気をつければいいと思うよ

また謝罪しても「え？また？」って思われると思う、けじめつけたいはトピ主のお気持ちでしかないし、自分がすっきりしたいから謝罪しに行っても押し付けになるよ

気にしすぎだよ〜 蒸し返すようなことじゃないし、トピ主が気になるんだったら謝るんじゃなくて、Aさん、Bさんが喜ばせるようなことをすればいいんじゃないかな…？(Aさん、Bさんの作品にめっちゃ反応する、好きそうなシチュのSSを書く…とか ) 今後居づらくなるのが嫌なのか、それともAさん、Bさんが好きで嫌われたくないからなのか、後者なら私は謝られるよりその方が嬉しいです。

>>24

GVEQW20Yさん 横から失礼 私も一瞬不等号逆だと思ったけど、字馬だっていうから字書きとしての活動歴かなと思った

Aさん大人気ないって意見もあるけど、並々入ったコップの水がたった一滴で決壊するみたいに、積もり積もったものがたまたま口をついて出ちゃったのかもよ　そういうことってあると思う 席を外して切り替えてきたんだから、Aさんだってちゃんとしてるよ　もちろんBさんが一番大人なのは言うまでもないけど これまで三人で楽しく活動できてたからこそ、トピ主が離れ気味になってそれをAさんのせいにされたようで悔しかったり悲しかったりしたんじゃないのかな

>>32

質問に答えてなかった どうしても気が済まないなら謝ってもいいけど、それはそれでかえってしつこかったかな……自己満だったかな……って気にする羽目になりそう　実は私がそういうことやってしまって落ち込みがちなのでよくわかる 他の方も言ってるけど、共通のジャンルの作品をあげたりツイートをしたりして「本当に離れるつもりはないよ」という態度を見せていくしかないんじゃないかな

なんか職場でセクハラを我慢するみたいな考え方だな〜

>>27

コメ主さんにとってはそんなこと、とかそこまでのものじゃないかもしれないけどそうではない人もいるし、そのラインも人それぞれだと思うんだ…怒らないことが良い事だとも思えない。 逆にコメ主さんが言われたら嫌なことを他の人からそんなことないよそこまでのものじゃないよって言われても納得できるのかな。 譲れない部分て人によって違うんじゃないかなぁ

・トピ主にとって褒めや謙遜の範疇だったこと…そう言う人もいる、特別悪くはない ・Aにとって不快だったこと…やはりそう言う人もいる、こちらも何も悪いことはない その場で既に謝っているならそれは終わりで良いと思う。重要なのは噛み合わなかったこと、これからも噛み合わないことがあるかもしれないこと、だからまた何か失礼なことを言っていたら指摘してくれと言えばいいんじゃないかな？ 人の心のこと、何が良くて何なら嫌なのかの線引き、これらは他人にはわからないのは仕方ないしそれをAさんもわかってるからトイレで気持ち落ち着けて来たんだと思う 過去の事を何度も謝るよりも、これから仲良くしていきたいあなたに添う努力をしたいですよって感じで未来に誠意を見せる方が良いのではないかなあ

ケジメつけたいなら今後の行動で示すのが一番じゃない？ 何をどこまでどう思ったかはAさんやBさんにしかわからないから、ここで指摘されたことは「こんな可能性が高い」と思いつつ、納得した意見に関しては反省して今後同じことはしないと誓いながら〇〇で書いてけばいいよ。相手が普通にしてくれてる内は逆にトピ主が「また失言しないか」って気を付けながら接してるくらいがちょうどいいよ。人間関係ってそんな感じじゃない？ 今は言葉を重ねても悪循環になりそうだから、考えるだけ考えて行動で示せばいいよ。

蒸し返さなくていいと思うな。 色々考えたところでAさんの真意はAさんしか分からないし。トピ主さんの失言（？）だって、よく出てくる軽口だと思う。気にする人は気にするし、気にしない人は気にしない。Bさんも居る場で言わない方が良かった言葉ではあるけども。 気になるようなら謝るとか蒸し返すんじゃなくて、それこそ「AさんとBさんとジャンルトークして、自分もやる気出た～」的な感じで、作品を上げる方が良いんじゃないかな。 あと、謝るんじゃなくて、AさんとBさんに丁寧に御礼を言う方が良いと思う。「スミマセン」より「有難う・感謝します」の方が気持ちよく受け取ってもらえるのでは？「この前に色々お話を聞かせて頂いて、とても刺激になりました。有難うございます」とか。 勿論AさんBさん次第だけど、一度きちんと謝罪してAさんも受け止めたんだからそこで終わりにして、もっと仲良くやっていける前向きで建設的な方法を模索した方が良いかなと思います。 あまり悩みすぎないでね。折角のご縁ですから、仲良く続けていけると良いですね。

Aさんはその場でちゃんと言いたいことを言ったわけだから、もう切り替えてるんじゃないかな。 トピ主も反省しててBさんも良い人みたいだし、3人ともすごく大人だよ。 この話はもうそのままでいいと思います。

自分の周りだったら「いやいやそんなこと言わずトピ主さんも書いてよ〜w」ってなるようなやり取りなので、突然空気が重くなったらびっくりすると思う。 その場で謝ったのであれば、自分なら蒸し返さずに自分も作品をあげつつAさんへの感想を変わらず送るとかかな… 改めて謝った方がいいか？っていうのは、トピ主の問題だと思うので（楽になりたい、許して欲しい、誤解を解きたい）言ってもいいけど、Aさんが許してくれるかは別。 そこだけ理解して、重ねての謝罪なら大人ならよくあるやりとりな気もします。

ごめんその例えは理解出来ないわ…

Aさんが大人気ないとかAさん批判のコメあるけど「○○さんがいるから私が創作しなくてもいいなw」が言ってはいけない言葉なのはcremuでも散々言われてるじゃん これが良くない言葉なのは普通に分かる事じゃないの

後期参入のAさんは、もともと投稿頻度とかで寂しさを感じてたのかもと思った 自分はハマりたてだから精力的に投稿してるけど周りは長期間活動してるから自分とは温度差があるってことはAさんも気づいてると思うから 界隈を盛り上げたい気持ちとかハマりたての熱意なんかで創作してる中で、萌え語りとしてのお茶会で創作者仲間のトピ主さんがジャンル移動を仄めかしたこと、その理由を、Aさんが字馬だからと言われたことで、少し寂しく思いながらも積極的に創作していたAさんは、つい当たりがキツくなってしまったのではないかなと思った 愛を込めて活動したことがほかの創作者を減らす結果になるみたいなのは後期参入の人は辛く感じると思うから、そのあたりのすれ違いがありそう といっても、ここからあえて蒸し返さなくてもいい気がするな それよりも今のジャンルでまだまだ活動していく気持ちがあるなら創作して投稿することがわだかまりの解消に繋がりそう トピ主さんがもうジャンル移動したい気持ちだとしたら無理することではないけど

>>42

それは人に寄るんじゃない？ 自分の作品至上主義であれば他人の作品いらんもん Ａさんは交流してるようだしそうじゃないタイプなんだろうけど

Aさんの態度って大人気ないの？言うべきことはその場ではっきり言って、トイレ挟んで気持ち切り替えて帰ってきて立派な大人だと思うけど。その場ではへらへら流しておいて後から無言で縁切られたり、DMで「あの時の発言傷つきました」とかお気持ち伝えてくる方が面倒くさくね？過去に何があったか知らないけどトピ主の発言は間違いなく失言なんだし。でも蒸し返さなくていい。後々謝られてもAさんが困ると思うから。謝ってスッキリできるのはトピ主だけだよね。

>>42

44 だとしてもそれを本人に直接言うの…？

>>42

よくない言葉だと思うよ。 Aさんが批判されがちなのは大半の人が思うところはあっても流す言葉に対して強めの口調で返したからじゃない？ どっちが正解、どっちが大人とかはひとまず置いておいて

なんかそういうことポロッと言っちゃうトピ主だから、今までも何か気に障ることを言っていて、その時はスルーしてたけど、今回でダムが決壊してピキッと来ちゃったんじゃないかなって思った。それでも罵倒することなく少しだけ強い言い方をした後にトイレで落ち着けてるのとても大人な対応だと思うよ。 私はAさんにもBさんにも失礼な発言をしたと思う。改めて謝られても困るし、自分がAさんやBさんの立場だったとして謝られたからと言って別にトピ主の評価が上がるわけじゃないし、FOするかな。

私も絵描きで過去に「嫌味」で全く同じ事を言われましたよ。多分Aさんは過去に自分のせいにさせられて実際に当てつけ引退被害に遭ってるかもしれないですね。 私ならやる気のない人間がいても仕方ないんで、そうして下さいってハッキリ言いますけどね笑 作品繋がりで友達になってるのに、それ以外だともう友達じゃないでしょ。

>>2

同じくBさんのことが一番気になった 目の前にいて、しかもジャンルにいるのにトピ主が「Aさんがいれば～」とBさんの存在をスルーのような発言してるんだもんな 内心モヤッとしただろうに表に出さずに大人の対応したなあと思う その後もずっとAさんの話ばかりだし 正直Bさんに距離を置かれそうに思う

21コメ主とは関わりたくない人が多いだろうな…

>>42

46 それを言える相手も居ないし、言われても自分は気になんないってこと 都合が良いとさえ思う