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2023/06/30

どうしても『一言物申す』トピ《87》

どうしても『一言物申す』トピ《87》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《06月30日19:18》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
908 コメント
908 コメント
567.ID: 3dWQe8Lj2023/07/02

>>546

わかるわ

568.ID: QfIxXZoy2023/07/02

>>557

わかる…都合の悪いキャラの心理描写すらなかったことにしてて認知の歪みを感じたことがある 非公式すぎる部分で負けず嫌い発動して噛みついてても仕方がないのに…自分が見た人の場合だけど、たまにいるよね…

570.ID: YrK2jQex2023/07/02

年代というより腐に触れ始めた時期によりそう 30代でもまだ隠れるべき風潮の頃から活動してたなら隠れるだろうし、オープンな風潮になり始めた頃に活動始めたならそこら辺ゆるそう。その世代はリテラシー教育も受けてないだろうし

571.ID: Wu4C6j5a2023/07/02

>>566

そうだよ でもクレム民からしたら「マイナーで100は出て当たり前、出ないのはとんでもないhtr」という認識だからね

572.ID: sJviZhY72023/07/02

>>564

自カプを盾にした自分好き、ずっと自カプ好き好き1番理解ある態度だった割には自分の思った通りにいかないとすぐ移動しがち

573.ID: nPEXflhg2023/07/02

>>557

二次創作って他人には見えていない自分の幻覚を表現するものだと思ってるから「何が見えてるの…?」には「私にしか見えない幻覚が見えてるよ」としか 公式カプなら公式見れば良いわけで非公式カプなら幻覚妄想を書き連ねてこそ二次創作だろと思う

574.ID: QfIxXZoy2023/07/02

自ジャンルは公式がほぼBLカプってくらいニコイチで推してる二人がいるんだけど腐媚びやめろ女性キャラとくっつけろって公式にリプする男女カプ者がいるからBLだから~とかまったく関係ないとつくづく思う 性別属性カプ厨が厄介ってだけ

575.ID: to3hIwLu2023/07/02

>>557

二次創作は全部幻覚とは言うけど、相手がいるキャラの非公式カプの幻覚ってイコール公式否定と同義だから幻覚の種類が違くない? 幻覚書き連ねてこその二次創作だけど、同時に公式を尊重してこその二次創作だとも思うけどな

576.ID: 8XBj1KIl2023/07/02

552 何それ好き

578.ID: oCLUhVmM2023/07/02

A→←B公式のCAはともかくA→B公式のCAは結構よく見かけない? こういう時逆にAB見つけるのにすごい苦労する

579.ID: nPEXflhg2023/07/02

>>557

二次創作が公式否定なのは公式カプだろうと非公式カプだろうとありえることだからなあ 公式カプが原作で遊園地デートしてたとして、その公式カプを二次創作で水族館デートさせたとするじゃん? でも原作者は「このカプは遊園地デートはしても水族館デートは絶対にしない!」って思う可能性はあるんだよね なので公式カプだろうと非公式カプだろうと公式以外の要素が少しでもあれば公式否定だし、公式と全く同じことをやるなら二次創作ではなく海賊版になる つまり二次創作は等しく幻覚であり公式否定の要素が無いものは無い

580.ID: P2cYWJ8A2023/07/02

>>556

どっちがナンバーワンなのか系のトピだと思うけど 多くの人にどう思われてるかが重要だと考えてるからだろう、それくらい字の商売でなくとも疑問に思うまでもなくない?

581.ID: YUr7jOGW2023/07/02

一縷気と一折とかそうだったよね。どう見ても順当にくっついたのに

582.ID: qEiKvJfj2023/07/02

>>574

〜媚びって言葉、まるで魔法の言葉かのように使う奴いるよな 公式がやりたいからやってるだけだが……?

583.ID: qEiKvJfj2023/07/02

某cpに関しては女側が最初期から拒否し続けていて、後半の告白も丁寧にお断りしていたのにな……むしろ綺麗に畳まれた方だと思うがいつまでも愚痴愚痴言ってるやつは何なんだ……

584.ID: mqsfzV1k2023/07/02

>>509

腐女子ってすぐこうやって被害者ぶるよね ただの自業自得じゃん 腐を垂れ流したり女キャラアンチするのが大量にいるからざまあとか言われて嫌われるんだよ

585.ID: UFDX7GyI2023/07/02

くるっぷ未だに落ちてて草 賑わうのはいいんだけど、またほとぼり冷めたらTwitter戻っていくんかな…

586.ID: 0hKMw5ui2023/07/02

>>557

nPEXflhg いや公式で遊園地デートさせてるカプを水族館デートさせるのは公式否定ではなくない? 「公式で別の相手がいるキャラをカプにする」に対応するのは、「公式で遊園地デートさせてる2人に二次創作で『初めての遊園地デート』に行かせる」だと思う

588.ID: PSCIyRX62023/07/02

>>564

わかりすぎる…「自カプを盛り上げたい」「界隈の為に」とか言い出す人なるべく距離を置きたい

589.ID: z4c7tmFd2023/07/02

自カプの代表面は支部の小説全部読んでるって主張したりスペースでABについて語る会開いてたり 並大抵のことでは出来ないから素直にすごいなと感心してたけど 「これからもAB界隈が賑わうように頑張ります!」って呟いてて、お前の為にAB描いているんじゃねえよと一気に引いてしまった・・・。 あと感想くれているのも界隈から一人でも逃げないように頑張って送ってくれているのかな・・・と喜べなくなってブロ解しちゃったなー。

590.ID: 6z2wcpvf2023/07/02

非公式カプ民、ことあるごとにこの二人は公式ですよね!?って騒ぎ出す上、 挙げ句の果てには公式カプより非公式カプの方が運命的なものを感じる…と言い始めるから嫌い 推すのはいいけど、公式公式!って喚いたり対抗カプsageるな

591.ID: 4aQG96Lm2023/07/02

>>557

公式否定って「公式の中の人にとって解釈違いの話を二次創作で出す」って意味じゃないよ 「公式の描写と矛盾する、あるいは両立できない話を二次創作で出す」ってことでしょ あと「明らかに公式カプの根拠になってる描写を無理やりな理屈でなんとか否定しようとする」こと

592.ID: Z8eSxhVF2023/07/02

カプ代表者面トピ、新参の交流大手とかが言ってたら無になってスルーだけど、基本古参しかそういう発言しないし、カプ盛り上げようとしてもくりとかスペースしてくれるなら別に気にならんな。

593.ID: v7ePSxbB2023/07/02

30代前半だけど腐の目覚めが早かったからかやっぱり腐は隠れるものだと思ってる 570の言う通りいつから始めたかで価値観変わると思うよ プロフに昭和産子持ちって書いてるのに鍵無しで肌色絵垂れ流しの人見ると令和の腐だなって思う

594.ID: VCOTMEgm2023/07/02

新規が入って来るってなったとき、主要カプの略称をまとめてツイートする人がいた。ジャンルを盛り上げたいのはわかるけど、お節介が過ぎるというか、挙動が苦手でブロ解してしまった。創作サイドでもないようで(名義違いで作品を出していたかもしれないが)、その割に妄想ツイートはするタイプ。 推しカプは別にあるくせに、箱推しだからと自カプの略称も載せていたけど、その略称だと一般名詞と被るから、検索してもヒットしないことは毎日検索している私だから知っている。主要カプの略称の中で、唯一そのカプだけ一般名詞と被るんだよ。検索すればわかるのにね。してないから、わからないよね。なら、書くなよと思う。 代表者ヅラとか、村長とか、交流大手とか言うほどデカい規模のジャンルではないけど、すごく嫌だったなぁ。

595.ID: MhZv8TQS2023/07/02

そういえば自界隈は村長とか交流大手いないな。 代わりに馬囲いの会がエグくて、囲いの会メンバーで中堅や新参を見つけるタイプの人いないから、囲いの会とその他ではっきり別れちゃってる。 なんか気持ち悪いやら寂しいやらで、多少の癖あっても交流大手みたいな人現れないかなーと思ってる。

596.ID: MhZv8TQS2023/07/02

>>595

ふだん別界隈の上手い人が描く推し、みたいなのがびっくりするくらい反応悪いし回ってこないんだよなー。 そういう作品見つけてリツイートとかよくするけど、そうしてるうちになんか界隈から浮いてきちゃった。

597.ID: jBXWOQZ52023/07/02

今の企業って就職したときに配属部署や取引先で「自分は病気で太ってて~」みたいなアピするのが当たり前なの?

598.ID: MAkuhHZC2023/07/02

何ヶ月前のトピが上がってようが別に構わないけど絶対トピ主見てないだろってとこでイキったりドヤったりキレたりケンカしてる人見ると萎える

599.ID: Aqhzs7RM2023/07/02

あまりにもマイナーすぎるためかそもそも推しの同担が存在しないので、良く分からないんだけど…、もしかしたらのもしかしたらで、夢女勢とガチ恋勢って違う部類なのかな…。 同担が存在しないから今のところ1人ヒャッハー!状態で描いてるけど、 こないだの夢女カーストトピを読んで、今まで自分を夢女と思ってきたけど、もしや夢女とは別人種なのかもと思った

600.ID: i67V3OEm2023/07/02

>>599

よく見かける三次元へのリアコとファンぐらいにはガチ恋と夢女は温度差は違うかもね 個人的には夢女って推しを崇拝に近い推し方をしている人もちらほら見られるけど、ガチ恋勢は相手を実体のある存在として意識してる気がする 実際はそう簡単に分類できないとは思うけど

601.ID: 4e9pIdz62023/07/02

頒布価格トピ見てると勝手に落ち込む。特殊紙や加工は読み手に関係ない、ってよく見るけどじゃあ買わずにWeb再録待ってろよ!とけんか腰な気持ちになってしまう。見なきゃいいのにな。たった10部しか刷らないなら通販に出すのもめんどくさいしイベントに出るのもなんだかなぁだし。相場で出せば買う人がいるんだろうけど、なぜこっちが赤字負ってまで読んでいただかないといけないんだ?という気持ちになってきたしもう頒布しなくていいんじゃないか。前回は書き下ろしで出されると地雷が云々とか言われて紙でほしいひとだけどうぞ、って善人面してお出ししたけど、マジで後悔した。もうオンで出したくない。推しカプの話いっぱい読みたいなんて言ったって読み捨てる暇つぶしが欲しいだけじゃん。書きたいものを書いて作りたいものを作るだけなのに他人の目を気にしなきゃいけないの疲れた。書きたいけど、書いたら読んでほしくなる自分の愚かさを見たくないから書きたくない。

603.ID: lyiaMZF62023/07/02

>>601

いや好きな値段つければええやん 頒布なんだから 定価じゃないんだしさ

604.ID: aGB2QeNU2023/07/02

misskeyなあ…ジャンル的ににじみすに入るのがいいんだろうけどあそこのノリとにかくキモいんだよな。女オタクを煮詰めたみたいな。 これを機に一次始めてDesignに入れてもらおうかなあ…

605.ID: Ud1AxbeN2023/07/02

古い2ちゃんとかのノリって聞いたけどそんな感じなんだ…

606.ID: jAcYoZhg2023/07/02

>>601

自分が書き込んだのかな?と思うくらい心境が似てて、読んでて涙出そうになったよ…

607.ID: YUr7jOGW2023/07/02

>>601

赤字が出ない金額で出せばいいのでは?

608.ID: jYir56Ms2023/07/02

>>557

非公式カプを正当化するために公式カプをdisってくると流石に嫌だなと思う 競うとか競わないとかしないで、純粋に非公式カプにロマンを見てる分にはお好きにどうぞという感じ

609.ID: 2dSxVfpn2023/07/02

>>465

>518 Twitterにはアフィ貼れるからKindleに誘導する時お小遣いももらえていいpixivは密林アフィ貼れない とかいう回答に嫉妬したんじゃん? Kindleは二次創作ダメだし

610.ID: N5W7nrt42023/07/02

>>601

小部数だと赤字が出ない金額にすると相場を上回るから売れない、運良く売り切れると買えなかったです(´・ω・`)と言われ、もう出さないってすると本出さないんですか?がウザい

611.ID: YUr7jOGW2023/07/02

>>601

くれむの小説相場って激安だからアテにしないほうがいいよ。あれより高くしても余裕で売れる 漫画は割高なのに小説は格安だからアンバランスなんだよね

612.ID: cjPoafvr2023/07/02

>>601

そうそう何百部も刷ってる人が文庫で100pあたり1000円つけて儲けてるんだから クレム相場の文庫はA5換算で500円なんて聞く必要ないんだよ

613.ID: 26WRjAdw2023/07/02

>>509

過激なオタクってすぐそうやって属性で一括りにするよね 自分はそんなことやってないしどこが被害者ヅラなの?気持ちは分かるって言ってるじゃん それこそ最近女女で公式カプになったジャンルは男女カプ好きがそれぞれ相手の女を叩いて被害者ヅラしてその厄介な腐女子と全く同じことしてるのに、まだそういう風に言えるの凄いね 腐百合男女関係なく立場が変われば皆同じことをするんだから、気持ちは分かるし相手に思いやりを持とうねって話だよ

614.ID: UFDX7GyI2023/07/02

くるっぷトピ消えた?

615.ID: 26WRjAdw2023/07/02

自分もBLで同じことあったから揶揄されたら辛いの分かるよ~って男女CP者に共感したらこれだから腐女子はって噛みつかれんの笑うわ、よくそんなこと言えるな 腐百合男女関係なく公式CPが成立した側と成立しなかった側、立場が変われば皆同じことするだけだって分かったし今後同性同士の公式CPだって増えるだろうに

616.ID: Aqhzs7RM2023/07/02

>>599

あ、温度差……崇拝と実体の恋心。分かりやすく表現していただいてありがとうございます、言葉にするのが難しかった。 そうです、簡単にはまったく別だとはいえないんですけど、違うなと感じたんです。

617.ID: A3cvw1Hg2023/07/02

SNS依存やめたいトピ消えちゃった ブログは本当に人が来ないんだよな!! 心挫けた経験がある… 真の壁打ち民にしか向かない…

618.ID: AMQvU1I72023/07/02

>>614

404だね トピ見てないけど通報されるようなのあったのか、トピ主が消したのかどっちだろ

619.ID: HNWeGrPg2023/07/02

>>601

値段は好きに付けたらいいんだよ リスク引き受けるのは自分なんだから それより同人誌なら値段より販売数考えるけどな 売れた数=読んだ人 そのうち何らかの反応くれる人はゼロかもしれない それでもいいのかって思う 自分の作品に価値を感じる限られた人に頒布するのを良しとするか 一年経ってオンに上げるんならそれでいいかもだけど ごめんね、10部っていう数字が出てきたから心配になっちゃった

620.ID: liU97haI2023/07/02

TwitterAPI騒動後からSNS関連のトピめちゃ消されてんね 創作に関係ないといえばないしあるといえばあるみたいな内容ではあったけどあれもこれも消すって何か運営上の不都合があるのかな

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