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2023/06/30

どうしても『一言物申す』トピ《87》

どうしても『一言物申す』トピ《87》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《06月30日19:18》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
908 コメント
908 コメント
168.ID: UFDX7GyI2023/07/01

くるっぷ落ちてるのはTwitterの不具合のせいなのかね〜 ぴくもふに行くかぁ… 単に倉庫が欲しいだけなので…

169.ID: NFarx9Q42023/07/01

>>162

今は読み専でも、過去には創作サイドだった人もたくさんいるし、そのうち創作し始める人も多い。 分けて考えるほうが違うと思う。

171.ID: 6z2wcpvf2023/07/01

分かる、分かるよ!私も皆の呟き見たかった! ラスト本当に涙なしでは観れないし、レオ様ケイトウィンスレットが美しかった… あの船は色んな人が乗ってて、それぞれの人生があって、確かに生きていたんだなと思える映画だぁ余韻すごい 原稿頑張って進めよっと

172.ID: cJVix8lB2023/07/01

>>162

言いたいことはわかるんだけど、創作・同人活動の雑談や悩みっていうからには現在活動してる人が対象だよなって思ってたからさ。 いやもちろん規約違反でもないからやめろって言いたいわけじゃないよ。違和感あるってだけ。

173.ID: P2cYWJ8A2023/07/01

>>154

主催について考えたことない人は多いと思うよ、他のイベ行ったことないとか見たことない人もいるだろうし、一般は無料だし ただ主催やる人が想像しないのは困るね ひとまずここで相談してくれて良かった

174.ID: WtwMPlQe2023/07/01

固定厨とかじゃなくて自分さえ良ければいいのモンスターなんだよお前が

175.ID: WtwMPlQe2023/07/01

「AB開催は助かる」って発言本当に理解できない、正気か? 自分だけ良ければいいっていうアレな特性ありそう AB界隈の印象も下がるし迷惑でしかない、大人しく企画がベターでしょうに だいたいそんな大事な記念日なんだったら前もって企画してると思うんだけどAB界隈全体的に熱が低いんじゃないの

176.ID: OS6u4IGm2023/07/01

確かに後出しなのに開催が先だとB受けオンリーの主催だけが損するわな…… WEBオンリーってどこも準備に結構お金と時間かけてるよね、しかも企業が利益目的でやってるイベントじゃなくてボランティアだし それで似たようなイベントを被せられても文句言うな、言う奴はカプを私物化してる!はちょっと酷だな…… 同人誌に時間と金かけるのをただの自己満足っていうのはまだわかるけど、イベントの開催まで自己満足で切り捨てるのはさすがに無しだと思う

177.ID: VfMa50Dy2023/07/01

>>143

棒ビュッフェって昔からある総受けにたいする蔑称のネットミームだよ。逆ハー男女カプアンチや魔性の総受けちゃんアンチ界隈の5ちゃん言葉だから。総攻めは穴をビュッフェしてるのであって棒をビュッフェしてないから総攻めやリバを含むものに対しての言葉じゃない。 使い方が間違ってる。

178.ID: EV3abCQx2023/07/01

>>162

同人活動って本来の意味で言ったら読み手も含まれると言葉だと思うけどな 自分はずっと描いてるけど、描き手と読み手を区別する方がよくわかんない 商業なら明確にデビューがあるから別だけど

179.ID: ZL5hU6wF2023/07/01

広告ブロックアプリ入れるか金払って広告消しな!! 無料で使っといて文句言うな …と界隈の大手に言っとけ

180.ID: cJVix8lB2023/07/01

>>162

わかんないならわかんないでいいよ~自分が勝手に違和感持ってるだけだから

181.ID: yoR2pTIG2023/07/01

>>176

なんで損するの?固定の方が人口少ないんだからB受けの方が人集まるじゃん ABオンリーなんて極小数しか集まらないでしょクレム的には イベントも自己満足だし主催はノーリスクノーマネーで開催できるし参加費ぼったくれば儲ける事も出来る アンソロより余程ノーリスク それを後から来たABはアンソロとかしろと金銭強要してる方が無しだわ

182.ID: en2tZ0JW2023/07/01

>>176

2週間じゃ新作用意できる人も少ないだろうし、ABの新作ないならB受けオンリー参加しなくてもいっかーとなるAB者は確実に出てくるし、元々見込んでた参加者を失うんだから損は損でしょ 一部だけだろうけどABさえあれば他のカプのことなんてどうでもいいって考えてる害悪固定が目立つな。そんなに他カプが憎いのかね

183.ID: KUfvtu802023/07/01

ド固定すぎてB受けオンリーがあるのに気づかねえわ絶対…参加者でも知らずにキャッキャして浮くだろうし、主催しても当て擦りだって言われてることにすら気づけないやつ〜 主催はまあ絶対しないけど、界隈の空気全くわからないのも考えものだな…ブロミュ駆使検索使わないから知らない間に火種作ってる可能性あるのこえ〜

184.ID: schCaDyG2023/07/01

>>176

えっ?あのトピに「固定専用」ABオンリーって書いてた……??? ABオンリーに固定しか出ないなんてことありえないよ……(規約で書いてるならともかく)上で別の人が書いてたけど、ライトなAB好きなら「ABオンリーで大体見たしB受けイベントはいいや」でスルーするかもしれないじゃん、時間は有限だし熱心な人ばかりじゃない 参加費ぼったくりとかどこにもそんな情報ないし金銭強要とかどこから出てきたの?記念日合わせの簡単なネット上の企画ならそれこそ金出さずにできるよ? あとイベント主催がノーリスクノーマネーってウェブオンリー主催したことないどころか参加したことすらないレベルのエアプじゃん

185.ID: yoR2pTIG2023/07/01

本当に疑問なんだけど、なんでそんなに後から来たイベントを阻止したがるの?これ順番が逆でも同じなの?先にってのはそんなに偉くて正しいの?みんな趣味でやっててみんな平等に楽しんで開催する権利があるのに非難する権利があるのはなぜ?純粋にわからない。

186.ID: en2tZ0JW2023/07/01

日程を考えろと言ってるだけで阻止しようとはしてなくない?

187.ID: pPOeL4RS2023/07/01

>>176

いや日程が近いのもなぜそんなにダメなの?意地悪過ぎて理解出来ないのよ 先に取った者勝ちになるルールがわからなくて みんな行きたい方に行けばいいだけで機会や選択肢が増えたってだけじゃないのとしか

188.ID: en2tZ0JW2023/07/01

ここのコメ154と158読んでも納得できない?

189.ID: pk3HBNSx2023/07/01

>>176

>187 企業が利益目的でやってるイベントだったらそれで良いと思うよ、市場ってそういうもんだし でも今回のは個人がボランティアでやってるイベントなわけだから、それにまで市場の原理を当てはめるのは酷だと思った 187の言ってるメリットって完全に参加者目線で主催のことは考えてない もちろん被せたからといってB受けの主催にトピ主に対して文句言って当てつけする権利があるとかそういうわけじゃないけど、事前に相談されたら「やめて別の企画にするか向こうの主催と相談したほうがいいんじゃない?」って思うよ やりようによったらこっちも向こうも盛り上げてwinwinにすることは不可能じゃないし 最初は自分も「好きに開催していいんじゃない?」って思ったけど、ここのコメント読んでて確かにもうちょっと主催側に配慮があっても良いんじゃないかと思い直したよ

190.ID: mg7Y2KI82023/07/01

>>176

うん。ごめん本当に全然わからない。開催も参加も自由だとしか思えなくて。 誰がどちらかに参加するかどちらにも参加するか自由だし、どちらかの主催が色々準備してても片方に客奪われたんならそちらの方が需要高くて魅力的だったって事だし。民主主義ってそういうものだし。それを先を優先しろって既得権益侵されてピギャってる様にしか見えなくて。 BオンリーあるからAB要らないって人も、Bオンリーは嫌だけどABオンリーあるなら助かるって人も居て どちらも良いこと悪いこと平等じゃん?それを一方の主張だけが正しいかの様な流れがわからない 固定も雑食も両方得しか無いのに

191.ID: mg7Y2KI82023/07/01

>>176

189さん 冷静に答えてくれてありがとうございます190含めて私は187です 主催さんの事もわかるしボランティアなのも分かるけど、ボランティアとは決まっていないのでは?参加費を550円以上取れば儲けは出るし それに主催する以上自己責任で自分がやりたくてやってて、誰かに頼まれた訳でも強制された訳でもないし後発が出るリスクもあったと思う それをお気持ちや暗黙の了解で自分だけは大丈夫と思い進めてたとしたら甘くないかなと 主催の事を考えてないって言うけどイベントってホストのためのものではなく参加者のための参加者ありきのものでは? 参加者に選ぶ権利があるのは当然だと思う

192.ID: KSVuJXp82023/07/01

企画も特許も先に世の中に発表したもん勝ちだし、世の中大抵そう 偉いとか正しいとかいう話ではない

193.ID: zGSiV2Xe2023/07/01

>>176

>191 189です 例えばだけど、プロがやってるケーキ屋行って美味しくなかったら「美味しくなかったです、もう行きません」ってレビューを投稿するのはよくあることだし当然の権利だけど、友達の作ったケーキが美味しくなかったときにも全く同じように言うか?っていうのと似たような話だと思ってる 今回の場合だと、友達相手ほどの手厚い配慮やフォローは要らないにしても、企業相手ほどに冷たく市場原理だけを突きつけて「客のことを第一に考えろ」って言うのはどうなんだろう?って思ったんだよね(コミケなんかでも売る方も買う方も「参加者」であって「売り手とお客様」ではないって建前があるじゃん?) それに同人イベントって他の人に場所や機会を提供する行為だから、同人誌の頒布とかに比べたらかなり公共性の高い行為だと思う それを「個人が趣味で勝手にやってること」で終わらせるのはちょっとストイックすぎるんじゃないかな あと参加費に関しては特に情報がないから「ぼったくりではない」って前提で考えるよ、今まで通ってきたジャンルだとどこも利益出ない値付けでめちゃくちゃ凝ったイベントしてる人ばかりだった トピ主から「実はB受けオンリーの参加費は2000円でした」「配置も装飾もすべて初期設定のままでした」とか情報出てきたらまた話が変わってくるけど

194.ID: v0kdPoJs2023/07/01

分かり過ぎる…片っ端から他カプの垢ブロミュしてるから絶対に情報入って来ないや

195.ID: 4ALMWqN92023/07/01

>>112

>固定を叩くことでしかアイデンティティ発揮できない人に対しては哀れみしかないしどうかそのまま地を這ってて欲しいと思う めっちゃブーメランやん 固定以外を叩くことでしかアイデンティティ発揮できない人だから地を這わぜ物申すに書いたんでしょ?ただの自己紹介お疲れ様

196.ID: HNWeGrPg2023/07/01

たいっつー登録してみた 紹介ページの文章がアメブロによくある情報商材の勧誘みたいなんで超笑ったわ 中身は普通というかできたてそのもの

198.ID: HxoOJvCN2023/07/01

>>124

そう思うなら二次に触れなかったらいいんだよ ACが恋人ならって想定で萌えといて、他人のAC・BC・DC・ECに萌えてる人を何で責めて良いと思ってるの? 一つのカプこそが正解というのなら公式のカプのみにハマればいいし、公式以外の供給求めない=二次しないで済むよ

199.ID: wl8vmN0D2023/07/01

特許はともかく他は後追いが追い抜いた例いくらでもある。世の中大抵そう。偉いとか正しいとかでは無い。弱肉強食。

200.ID: wl8vmN0D2023/07/01

ケーキの例え的外れすぎて不明

201.ID: QnSUF6LK2023/07/01

そう?前者でも「本当に悪くないと思ってたらトピたてないよね?」「悪くないっていいつつ相手叩いて欲しいからトピ立てたよね?」って意地悪なコメント続いてたりするイメージ

202.ID: r1eVoMKf2023/07/01

くるっぷは中の人が苦手なんだよなぁ

203.ID: Z7Q8Mija2023/07/01

>>192

配慮棲み分けとうるさい女同人界隈が弱肉強食なわけない 仁義を通さなければ大バッシング食らうような場所じゃん、割り込んだ所で評判落とすだけだしABの方が大損する

204.ID: QNDarVz32023/07/01

ちょうど新刊サンプルあげたタイミングでTwitter制限きて泣いてる………いや本当……なんなの……

205.ID: 5W8Vhsco2023/07/01

ポイピクの広告が下品で使えないと言っている人達はadブロックがあるブラウザを使った事がないのだろうか それとも「下品な広告を載せているサイトなんて使えない」という意味? どうせバコってる絵描いてるお嬢さんがなーにをお上品ぶっちゃって。お互い様よ

206.ID: Z7Q8Mija2023/07/01

>>176

ここでわからないって言ってる人は本トピ23と26を見てくるといいよ 似たケースで互いに配慮し合ってる(後から出てきた方のイベントが特に配慮してる)前例があるから 自分も主催経験あるけどイベントはマジで早く言ったもん勝ち これが商売の世界ならバンバン争えばいいけど趣味となれば相手の邪魔にならないよう配慮し合うのがマナー。 それも女性同人界ならマナーや棲み分けってかなり重視されるし振る舞いによっては命取りになるから、外から見た界隈の品位ってめちゃくちゃ大事 ABが強行開催されたらどういう目で見られるかはクレムの意見見れば一目瞭然でしょ 参加者も選択肢が増えて自由になるように見えるけど実際は「どっちに参加しよう?何出そう?」と迷わせることの方が大きいので参加者のためには全然なってない 一番参加者のためになるのは感覚をあけて両方のイベントが開催されること 参加者のためだからこそ主催同士が話し合って、邪魔し合わないように調整するんです 繰り返すけどイベント日程って本当に早い者勝ちだから、大切な記念日をうっかり忘れて出遅れるポンコツ主催を恨むべき 普通は何ヶ月も前から虎視眈々と日程狙ってメインビジュアルに告知垢にと入念に準備します

207.ID: Z7Q8Mija2023/07/01

◯間隔

208.ID: 4ekntqdl2023/07/01

鳥使えないと何が困るんだ? 緊急通報にでも使ってるの? 直るまで他のことしてほっとけばいいじゃない 移行先探すとか大げさすぎない?

209.ID: a10piqCI2023/07/01

ツイがおかしいってみんな騒いでるけど全く普通の自分は違うサービスを使っていたのか…?

210.ID: ETRFxOMC2023/07/01

逆張りもいるから前者なら絶対優しくしてもらえるわけじゃないけど荒れがちなのは後者 怒り爆発させて思ったことを書いていると通報されて消されることもある 前者はそこまではいかない

211.ID: YrK2jQex2023/07/01

閲覧を観覧って書いちゃうような人って普段から閲覧をかんらんって読んでるんだろうけど、変換するときにそれだと変換できないことに違和感を持ったりしないんだろうか

212.ID: iIA2Pvjs2023/07/01

>>176

Z7Q8Mija あのコメント読んで来いっていう人いて笑う 読んでても言いたいから物申すに来てるのに 自分がどんな主旨のトピ利用してるのか主催経験=自分語りしたいが為に忘れてるんかな

213.ID: TVvMEboa2023/07/01

>>209

人による。マジで 自分はそんなに今ツイッター熱心に追って無いからフォローしてる人の最新つぶやきとか追えるし 課金してればあんまり制限されてなくていつも通りらしい ただ古い呟きが見れなくてほんとに最近のしか見れないし、無課金だと普通に見れてても更新とか繰り返したら制限されたりもするってさ アプリやブラウザの違いもあるのかな…?

214.ID: 1gsI0yTQ2023/07/01

ツイッターがあれだからいつものくるっぷステマ来るかなと思ってたら本当に来ててちょっとわろた 良くも悪くもツイッターありきのサービスなんだね

215.ID: hSgp913R2023/07/01

>>204

制限解除されたら(されてくれ…)セルフRTしよ!

216.ID: a10piqCI2023/07/01

>>209

情報ありがとう! ああ、自分まだ2回ぐらいしかTL更新してないからかも、これから味わうか…

217.ID: 4ekntqdl2023/07/01

>>214

鳥と同時に閲覧制限かけるしな そこまで鳥ありきじゃなくてもな

218.ID: oI0kUSlz2023/07/01

Twitterトピのトピ主が喧嘩はやめちくりーって言ってるの、お人柄が出ていてとてもほっこりした……好き

219.ID: m9q0Fs4P2023/07/01

ここもちゃんと男性いるんだと分かるとほっとする 腐男子トピ立てたら荒れるだろうしやらないけど

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