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2023/07/07

どうしても『一言物申す』トピ《89》

どうしても『一言物申す』トピ《89》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《07月08日16:26》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
939 コメント
939 コメント
59.ID: ugbxUhPN2023/07/08

冷笑系オタクさん

60.ID: a9V8T7So2023/07/08

「Aは○○な人物だからBと付き合うことになるはず」って発言があったとして、「Bと付き合うはず」はまあ妄想がだいぶ入ってるかもしれないけど、「Aは○○な人物」の部分は普通に解釈そのものじゃないの 「二次創作者の分際で自分の書いたものを「作品」と呼ぶのは烏滸がましい」とかと同じ話?

61.ID: Sq81Rjc62023/07/08

なりメ主が来ないとみんな宇宙猫のままゴールの分からない会話を続けてしまう はよトピ文の説明してほしい

62.ID: Ynx0A3lO2023/07/08

>>35

49 自分もそう思う、トピ主の返信に >「他の方とお話されたらいいですよ」的なことは言われました ひとりポツンはなんとなく可哀相かなと思っていましたが会話しなくてもいい人なんているんですね とあるし多分その違いますの会話後だろうけど無言の人にそれを言わせたというので、トピ主はそれなりに話しかけたんだろうなと察する

63.ID: ABmD0QkZ2023/07/08

>>43

医者でもない素人がネット越しで病名を決めつけてる事への吐き出しに、勘違い説教コメついてて面白い

64.ID: LhGNrHDW2023/07/08

>>43

63 それはそうと相手の人見るからに発達障害ぽいけどね

65.ID: ypl7bAMt2023/07/08

なんで毒マロは反応しないようにという不文律があるのに 鍵引リツにはみんな過剰反応するんだろう。。。 白か黒かも定かでないのにネガってたらおんと思うつぼじゃないのかね 気づいてないフリ一択では?

66.ID: FZL5sXrz2023/07/08

>>43

63だけど 「ぽい」つければ良いってものじゃないけど 本人(この場合トピ主が「ご本人がそうだと言ってました」等の情報)が言ってない限り自分はそういうの判断はしないし、ぽいと言われても賛同しない

67.ID: SwATXq1i2023/07/08

解釈は所詮妄想、全然わかるし、自分の原作咀嚼考察(?)ツイートが全部妄想って人に言われたら悲しくなっちゃうな。妄想なのはわかってるし、たまに自分の好みの方向に推しを捻じ曲げてるかもって思う時もあるけど、結構原作読み込んで推しの言葉の節々から色々考えてるつもりなんだ…推しが〇〇している理由は〇〇もあるけど、〇〇ってセリフから〇〇って理由もありえるかもって考えたら萌える、みたいなツイートも、推しが〇〇したのって、結局本人が避けたがっていた〇〇をしたことと変わりなくて皮肉で最高!みたいなツイートも所詮妄想…ちょっと悲しい

68.ID: SwATXq1i2023/07/08

>>67

×全然わかるし ○全然わかるけど

69.ID: VOaL1ANm2023/07/08

>>35

62 トピ主は良かれと思ってやってるんだろうけど、向こうからすればありがた迷惑だったんじゃないの? だったらどんだけ心砕いて頑張ろうが一人相撲な訳で、それを受け入れてもらえなかったとグチグチ言うのもおかしい話でしょ そもそもトピ主視点の人間関係しか開示されてないんだから、トピ主に肩入れした考え方は危ういんじゃない? > 「主催すらフォローしてないなら主催とリア友かも、もしそうなら主催と話させてあげたほうが」って気遣いも「いや違います」で無碍にしてるし これだって向こうからすれば頼んだことじゃなく勝手にやったことだろうし それを受け入れてもらえなかったと延々と言うのは逆恨みでは ぶっちゃけスタンスの違う人間同士がぶつかって、片方がそれに「あの人はおかしい」って文句言ってるんでしょ そりゃ永遠に平行線だと思うよ混じり合わないもん

70.ID: KGL5YUXf2023/07/08

感想送ってネガられるの辛いな… 改めて私の神はほんとーに神 感想クレクレしないのに重く長い感想も普通に喜んで受け止めてくれるし変な謙遜もなく素直に喜んでくれる 褒めたいだけ褒めるのが許されるんよ、幸せじゃね? ほんとありゃ神だわ推せる

71.ID: qkylptmb2023/07/08

>>35

iD変わってるけどYnx0A3lO 私も49にある >空気読まずに相手に突撃して撃沈してるようにしか見えない に同意見だよ、引用のでトピ主庇うように見えたのかな?

72.ID: 8Ir4mMkB2023/07/08

解釈と狂信の違いが分からんけど、 妄想を独善的に信じるための理論武装のように思えて、あんまり意味や価値を見いだせんのよね。 わたしは二次創作に解釈いらん派だから解釈云々の話が始まると「そういう人もいるんだねー大変そう」って流してしまうな。

73.ID: gPRjd1ZF2023/07/08

明らかに失礼な感想はどうかと思うけど、感想箱置いといて、感想送ってくる行為はプレッシャーだし創作意欲削ぐから止めろってタイプ本当に意味が分からん 感想の内容を選ぶなら、匿名箱閉じるか、wave boxでスタンプだけ受け付けるか、特別に受け付ける感想の内容を注意書きに添えれば良いのに あと前に見た、ネ申のAさんからの感想は嬉しいけど、周囲から評判の悪いBさんの感想は嬉しくないし創作意欲下がったっていうのも意味が分からん Bさんを最初からブロックしろ

74.ID: ybjM8cYV2023/07/08

原作で泣いてるキャラを見て「悲しいから泣いてるんだな」って思うのも解釈だよ

75.ID: xncMe3uL2023/07/08

解釈する、って普通に考えて原作の描写や出来事の持つ意味を考えるってことだろうから原作見て思ったことは全て「解釈」だと思うしついでに「解釈」と「萌え」は別物だと思うんだよな 個人的には 原作の描写の意味は〇〇だと思う(ここまで解釈)(こっから妄想)だから××のときのキャラは〜〜すると思う だと認識してる

76.ID: gPRjd1ZF2023/07/08

>>75

これ 解釈と妄想を合体させてまとめて”解釈”と呼んでいる人が多い印象

77.ID: 9fJhms0E2023/07/08

バ カクソの人居なくなったと思ったらまた新たなクソカス系が……

78.ID: VIUCNFXr2023/07/08

>>75

IDかわってるかなxncMe3uLです なんなら 解釈:原作の意味は〇〇だと思う 妄想:解釈を踏まえてシチュAのキャラは××しそう 萌え:でも△△してくれた方が萌えるからこっちで書く〜〜!!!! だと思うし、これが許されてほしい…… みんな自分を正当化するのに必死で怖い

79.ID: 9fJhms0E2023/07/08

>>50

50と59に同意だな ただのスラングなのにね

80.ID: sD2UPuEV2023/07/08

>>75

78めちゃくちゃ分かる…! 原作のABは原作通りに解釈すると付き合わないけど、付き合ってほしいから原作の一部分を私に都合よく解釈してそこから妄想を広げて書いた! つまり原作から考えると自分の妄想は自分でも解釈違いだけど、それはそれとして萌える〜! っていつもなってる

81.ID: 8Ir4mMkB2023/07/08

>>72

1コマ目:無表情のキャラ 2コマ目∶表現そのままで涙の線が一筋描いてある 3コマ目:「悲しいの?」という吹き出しに、「ううん」と2コマ目のコピペ顔のまま答える みたいな例で、 泣いた理由を色々想像するのは分かるんだけど、それに「正解」を求めるのは何か違う気がする。 他人の想像の機会を奪うみたいで好きではない。

82.ID: ybjM8cYV2023/07/08

>>72

解釈って必ずしも「正解」を求めてるわけじゃないと思うな 自分はこう受け取ったよ、ということだから…

83.ID: Wf7ks8Jr2023/07/08

>>77

最近あれもそれも同じ人なのでは?と思うようになってる。なんかそう思ったほう楽だ

84.ID: iFCzk7I12023/07/08

あれ釣り? イラスト教える仕事してるけどこんなに上手く下手な絵描けない 皆もっと基本的な人体構造を理解してない

85.ID: pu6MndYH2023/07/08

海外ジャンルいた頃 現地の言語勉強中に「〇〇って日本語だとこういう意味に近いのかな〜?」みたいなツイートしたときに鍵引用されてて、たまたま鍵引用した人をフォローしてた相互から「めっちゃボロクソ叩かれてましたよ」ってDMで言われてから鍵引用怖くなった 憶測で鍵引用怖がってる人も多いだろうけど、経験してしまったタイプのオタクもいる 今でこそ「変な人に絡まれたな……」で流せるけど、いまだにいい感情はあまり持てないかな 真相なんて知りたくないし知らなくていいや……

87.ID: 9fJhms0E2023/07/08

>>72

>81 横だけど「解釈」って逆に他人の想像の機会を守るための言葉でもあると思うよ 「悲しいから泣いてるんだ」と断定せず「…と私は解釈しました」って書けば他の人の想像を否定する形にはならないでしょ 受け取る側が否定されたと思う場合もまぁあるけど てか「これはあくまで私個人の想像です」ってある種のリスク回避で解釈って言葉使う人の方が多い印象だ

88.ID: pu6MndYH2023/07/08

>>84

あー 真面目に答えようか悩んでたけど、なんか引っかかるなあと思ってた 釣りの可能性もあるのか……

90.ID: pP3NgBJY2023/07/08

なりメってなんなのかわからなくて、トピ文がマジで意味不明だったから調べたけどそれでも意味不明だった キャラになりきって交流するってこと?それで生涯の伴侶って何?一生その相手となりきりキャラで交流すんの?こわくない?

91.ID: fe8VrhPB2023/07/08

自分でもっと努力して、もう他と比べても自分が劣ってる点がわからん!とまでなってから聞きに来いと言いたい

93.ID: 9fJhms0E2023/07/08

もし釣りならコメ主達からアドバイス受けるごとにみるみる成長していってあの娘が最終形態(神絵)になるというストーリーを見られるだろうか 

94.ID: gQwSCRic2023/07/08

気に入らない二次創作観て解釈違いだと騒ぐのはどうでもいいけど(同じ穴の狢同士叩き合ってろって感じ) 例えば原作の展開や最終回が思い通りに行かなかったからって「私はこういう解釈だったのに原作者(先生呼びだったのが◯◯氏と名指す様になる)は違ってたみたいでぇ」と言って執着心で原作に張り付くケース これが一番害悪。嫌になるのは自由だけど、それ使って創作してワケだからさ 静かに去って欲しい

95.ID: Y6LtMGmv2023/07/08

もしかしてまた小学生きた? こんなところ見てたら筆折るからやめといたらいいのに

96.ID: z1Me2XAm2023/07/08

添削トピックは釣りかのかワナビなのか

97.ID: wXSykNnE2023/07/08

>>94

伏線投げっぱのあからさま打ち切りエンドとか普通にあるし… 連載が続いてたらこうだったんじゃないかな?という気持ちで二次する人もいる

98.ID: dLr8Rujv2023/07/08

鍵引用RTってそんな嫌なんだなー。全然悪口の印象なかった。 でも鍵RTと何が違うんだろ。結局その後悪口呟いてるかもしれないし。 大体鍵アカだって、伏字とかせず萌えを呟きたいってだけかもしれないのに……って思ってしまうのは、嫌なこと経験したことないからなのかね。

99.ID: LD3WaEoq2023/07/08

マナー違反というか倫理観や価値観合わないなと思った人は同様に倫理観や価値観合わない人達とつるんでるんだなって最近ようやく理解した。 そりゃそうか。

100.ID: Sz5LPWXf2023/07/08

>>35

69は58のYZuctPGgに向けて反論してると思うよ 多分数字間違えたんだと

101.ID: Wf7ks8Jr2023/07/08

>>95

は?ここに小学生きたことあんの? 筆折る以前にこんなとこきたら性格曲がるだろ。5ちゃんとかよりは多少マシとはいえ

102.ID: ithOYzgH2023/07/08

アフタートピ主の考えが「あいつ非常識ですよね」から吐き出しを経て「私嫌われてるかも」に変化したのは興味深い あの流れでさらに悩む方向にいってしまうのか

103.ID: gQwSCRic2023/07/08

>>94

wXSykNnE 二次創作していた人がそれを一切やめて原作者叩きに回った状況についてです。説明不足ですみません

104.ID: Fg1yIWTl2023/07/08

あのイラストは保存に失敗したか添付がバグったの? 縦長に引き伸ばされてるの?それともあれがデフォ?

107.ID: GnaDRB4c2023/07/08

解釈というものが一つだけしかなく正しい解釈というものがこの世に1つ存在するのなら評論なんて分野が紀元前から続いてるわけないのであって

108.ID: y6Ft7C9h2023/07/08

>>102

あの人真面目だな。同人の人間関係にそこまで人間味を持ち込まなくて良いと思うんだけどな。 あくまで創作者としてドライに対応する方が楽なのに。

110.ID: 2pbXmZgf2023/07/08

楽しく創作したい………

111.ID: y6Ft7C9h2023/07/08

上手い下手が関係ないってスタンスならば萌えを貫けば良いものを「どこが下手か分からない」みたいな相談されれば「勉強不足」と言われても仕方がないと思う 字書きの吉牛ください系トピ多くてこちらこそなんか嫌って感じ

112.ID: rbkMBz932023/07/08

どこが下手か分からないなんて相談されてなくね? 111のおかげで違和感あんな〜って感じた理由分かった 妙にズレた回答ついてると思ったら、あのトピ狂気に戻る方法について聞いてたからだ

113.ID: qrCsk9eN2023/07/08

>>36

なるほど…そういう考え方なんだね 鍵で相手に届かない不満をわざわざ呟く意味が理解できなかったんだけど、もはや人種の違いかもしれないな それはそれとして、誤解される可能性があるなら今後は鍵でもRTは控えるようにしよう 鍵=やましいっていうのも極端だけど、よりローカルに近い感覚でコレクション(いいねとか)見られたくないだけなんだよな…発信する気はないって感じ。驚かせた人、申し訳ない。遡れる範囲でRTは外してこよう。

114.ID: K0k5F2nS2023/07/08

受けの方が身長がでかい派が多くてびっくり じゃあなんで自カプは逆王道なんだ

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