>>329
交流馬が理想ではあるけどなかなかね〜…… 気難しい人もいるよね
アフター無言トピ主の相手、あれトピ主はもとより主催たちとも交流する気がないのに長年グイグイ来られてて断り切れなくて交流してるんじゃないの？ 1人だけ馬であとはhtrとか村ではよくあるやつ 継続的にオフやってるのはトピ主の周りだけみたいだしhtrが必死に馬を囲い込んでるやつじゃね？ そうでなくても何年にも渡ってアタックされたらそりゃちょっとは付き合い持とうかなとは思うよ イベント会場で何回も顔突き合わせた相手を無碍にするのは気が引けるもの アフターもこれ「大手が来るから参加する」んじゃなくて主催が「大手さんが来るから来てくださいよ」ってカード切ってるんじゃね？ 自分に講評や添削頼んでくるレベルのhtrなんだから作品作りの話なんて合わないだろうし そんな中で「大手さんと話せる機会用意しましたから！」って言われたら「大手さんが来るなら」ってやってきてもおかしくないわ 大手さん欠席でも出席すると言った手前ブッチせずにちゃんと出席したわけだし（当たり前だけど） アフターも終始無言だったわけじゃなくて「のらりくらり会話を躱して」「酔っちゃって」とか方便だってちゃんと使えるし 社会性全くないわけなくない？ なにより「皆さんとお話されたらいいですよ」なんて言われてるしトピ主それなりに気を遣われてるよ
>>326
自分も別に。 トピ主には相互のまま相手をミュートにでもしておけばいいのにとは思ったけど。 晒ってその人がだれかわかる状態のことを言うのに何言ってんだろうと思った。 最初に攻撃的なコメが付くと「こいつは叩いていい」と目をつけられてストレス発散で口汚い攻撃を始める人がいついてるんだと思う。
誰にも分け隔てなく接するような交流馬で絵馬、話馬って滅多にいない気がするなあ。 大体が同じレベルの人を選んで交流してるし。 htrには冷たい態度取っても許されるというのは間違ってると思うけど、それを容認してしまう空気はあるよね。
>>320
そんなこと書かれてないけど大丈夫？
アフタートピ主の相手の人なんとなく石〇彰を想像しちゃった
>>331
トピ主は善意で話しかけ続けたんだろうけど、向こうにしてみたら迷惑だったんだと思う。 でも自分の正義を疑ってないし、報われなかったとむくれてるようにしか見えない。 多分アフターも331の言うような感じで始まったんじゃないかな。
無言の人が馬じゃなかったらまたここの反応も変わったのかな
>>337
馬じゃなくても酷い対応だと思うけど
未成年トピは吐き出したかっただけか？ 全然反応ないんだが.... 前半のババアとかの部分は見なくていいけど、後半の学生の一人と距離とったほういいは聞いといたほういいんじゃないかと思うんだよなー 自分もそっちのほうに違和感覚えたし
>>305
ID変わってるかもですがコメ主です 感想送らない理由をこっちのせいにしてくるのむかつくー！ それ我慢じゃなくてめんどくさがってるだけですよね 言い訳するからモヤるんであって、感想だけ伝えてくれればそれだけで最高の励ましになるのに ほんと余計な一言いらない
>>320
ページ内検索も知らないのか
>>320
もしかして削除したのかな、気持ち悪くて絶対見に行けないけど
>>339
それで混乱して書き込めてない可能性も微あり 学生の話鵜呑みにするようなタイプらしいし 未成年だからしゃーないのかもしれないけど
>>333
わかる…ブッ刺さる やっぱり名声が得ている人とそうでない人では周りの反応も違うんよね…対等とは口ではいうけど、周りの人からはもう上下関係や立場を定めてる空気をひしひし感じる みんな誰にでも対等なオフ会なら幸せなんだけどさ 実際みんな大手と話したいと思ってるし興味持たれない人はそれ相応の対応をされるのが現実だよね…みんなに分け隔てなく優しい人もいるけど、そういう人の方が少ない 実力主義社会だなっておもう
アフター無言トピ、主催からの返答見て笑った 無言なら来るなとかそんな人呼んだ主催の責任とかあったけど、文句ある人(トピ主)は自分で主催したら済むんだよな 自分勝手に振る舞って受け入れられている人がいるなんて…と思うなら、そうならないような人自分で寄せ集めてアフターすれば良い 他人の主催するアフターにはまた出るっぽい＝結局文句ばっかり言って他人任せだから、主催から次はやんわり欠席しても良いとか妥協してくれたらの「トピ主の為にどうこうするつもりはない」という対応取られるの分かってない
>>337
いや酷い対応だなって言ってる人は馬でも馬でなくてもそう思うだろうけど、無言の人側の肩持ってる人はなんとなく馬ってところに注目してるっぽかったから
煽り抜きで聞くけど笑う要素あった？
個人的に「ハッとした」って言っちゃう人の言葉って信用ならないんだよなあ
>>337
トピ内で最初に相手の擁護してた人たちは単におとなしい無口な人を想定して擁護していたように見えるけど話の流れが変わってからここで擁護している人たちは馬だからねってところあるでしょ
>>345
目から鱗だ… たしかにそうすれば人選の問題は解決するね
アフターに来てる理由が大手さん目当てなのは良いとして それがわかっている主催が無言の人を放置している理由はなんだったんだろうね そこまで言うならトピ主に任せず主催が話し相手になればよかったのに
>>339
学生の話はただの答え合わせじゃない？ だって学生がもくりで話聞いてくる前からリプスルーや無反応は始まってたわけだし 告げ口みたいになっちゃったのは若さゆえの行動かな 本人は良かれと思って教えたんだろうけど 無反応ならもうトピ主も反応せずスルーでいいと思うわ
>>345
私も笑ったよ、だってトピ主でさえ無言の古参のこと >主催から聞くに相手の話の作り方には目を見張るものがありますし、実際読んだ者の心を揺さぶってくる作品ばかりです また同カプのサークルさんが講評や添削を頼むと的確かつ辛辣な答えが返ってくるそうで更に求心力が上がるのもわかります って事いってて、前半とかあれだけ否定的な事言ってたけど実力があるのは納得してたよね そしてトピ主にはそれらがないんだから、天秤にかける間もなくやんわり欠席を進められちゃってるの気付いてない
>>331
まぁ無言の人もhtrの交流厨に技量を狙われて、タダで人様の本の添削を頼まれるなんて嫌だよね その見返りが大手呼びと、傍若無人な態度の許可なんだと思う 主催の人様のコミュ力を後方腕組み彼氏面&世話焼きおぱさん的なウエメセで見守ってる発言からして、無言氏の技量のおこぼれ狙い&界隈作家の囲い込みで宴会させる主催が一番やっかいだなって思った 無言氏本当は自分の憧れの人と話したいだけなんだろうし、そもそも主催が集めた新参ってだけでトピ主、無駄に悪印象持たれてたのかもね 「また主催の呼び込んだ奴だ。無償の人生相談&添削相手をふやされされるの絶対に嫌だ」的な。
>>345
トピ主もそこは気づいてるんじゃない？ わかってるけど感情が追いつかないことはあるよ ここで相談しながら整理つけてるのかと思った
お絵描き歴1年で模写したことない何も見ないで描いてたって1年間何してたんや？と思ってしまった
>>345
353 私も356さんと同じ考えだ 頭でわかっていても感情では割り切れないことってあるよね 書くことで心の整理してるみたいだし傍から見てて笑えないよ
>>345
主催が5年以上アタックしてようやく人並みに会話してくれた人ならそりゃ呼ぶわな
アフター無言トピ、皆の想像する回答がおもしろすぎる さてはここにいる人たち皆話馬だな！？
>>345
別にコメ主は笑えるよね？と聞いてないのにどこがとか笑えないとか何だろう 主催するのは面倒だけど文句は一丁前に言いたい人に絡まれてんのかな
>>345
362 相手の立場を想像する頭がないのを指摘されているだけでしょ 「笑っちゃった～」に対する「笑い話じゃないだろ」ってレスポンスだよ
源泉徴収トピ、必要な情報が抜けまくってて、答えようにもこたえられないやつじゃないかコレ？
>>345
363 相手の立場を想像する頭があるからわざわざ物申すに書いてるのが分からないの？ トピ主こそ主催の立場想像したら良かったんだよ でも想像出来ないから主催に悲しいお気持ち吐いた結果345みたいに言われるんじゃん
>>284
許されるんだよ。馬なら、神なら、作品が良ければ。 お友達つくりたくて創作ごっこやりたいだけの人には分からない世界だよね。そういう人は同じタイプの人たちで固まっていればいい。
一番最初のコメで毒を書き込む人もいるけど、良い感じに相談が終わってトピ主が閉めた後から話を変な方角にほじくりかえす人もちょくちょくいる 終わったトピに逆張りみたいに辛辣な書き込みでわざわざしつこくスレをあげる人って性格がなんか相当しみったれてる… 途中で書けば良いのに、どうしても人が満足してるのが気にくわなくて、不快感を残せるように水を差さないと気が済まないんだろうな… 敢えて後から厳しいことを言うオレに酔ってる人ってミサワっぽい
>>300
互助会の思考ってこんなんなんだ…… 下手くそ同士で慰めあってる
ミサワわろた
>>345
365 ＞相手の立場を想像する頭があるからわざわざ物申すに書いてるのが分からないの？ いやここただのチラ裏だから 鍵垢引用RTでコソコソ悪口言ってるのと同じだよ 主催の立場を想像？主催があきらかに相手の肩持ってて贔屓してるのを想像て 主催なら皆が楽しめる場を作るのが仕事じゃね？主催はそれをサボってるのを擁護すんの？あたおか
>>345
370 「直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を緩衝地帯として発散させる」トピに書いてるだけじゃん そして370の中でそういった主催の定義があるなら自分でそうアフター主催したら良いだけなんだよ、トピ主もね
>>360
個人的には331が正答なんだろうな～って思ってる 交流する気のない馬を交流厨が無理やり交流の場に引っ張り出して振り回しててトピ主が事故っただけっていう
>>345
371 これ単なる予想なんだけどトピ主が主催しようって考えが浮かばないあたりサークルが全部で8人しかいない村なんじゃないの？
字書きからマンガのトピ なんか目標設定が高い気がする 絵描き兼用してどれくらいの期間経つのか知らないけど、そんなに経ってないならあれこれ考えず描いてみりゃいいのに 完成系をイメージするのはわかるんだけど…画力が追い付かんとなにも描けなくなる現象ってあるじゃん
>>345
373 そうそう、やらない人ってそうやって理由付けてやらないよね 別に主催変わってのアフターは可能だし、全員で8人の所として、全員呼べなくてもトピ主が選んだ人達でやるのも可能だよ
>>345
373 もしもそれがそうだとして、トピ主が主催をやることに何か問題あるん…？ 創作者全員来なくてもオフ出来るし普通にやるよね？ 大手が来なくて中堅同士とか、さらに仲の良い創作者同士でも
>>367
トピ閉めますって記載あったっけ？ あのトピ主、ポツポツと忘れた頃に返信返してるよ
>>345
376 全員が少なくとも5年以上の付き合いで新規のトピ主が「主催します！」ってなったとしても人集まらないんじゃね？ 勝手知ったる人が主催するアフターやオフ会の方を優先する人って多いと思うわ、なにせ村だし
職場の飲み会に参加しました。以前からお話したいと思っていた職場で一二を争う美人な先輩と隣の席になり、最初は嬉しく思ったのですが先輩は終始無言でした。必死に雑談を振っても素っ気なく対応され、「他の方とお話しになった方がいいですよ」とハッキリ拒絶される始末。この先輩は職場のイベントにはよく参加していますし、幹事とも口数は少ないながら和やかに会話していましたから、社会性が全くないわけではありません。飲み会なんだから少しは愛想よく振る舞えばいいのに…美人だからってこんな傍若無人な振る舞いが許されるのでしょうか？飲み会に参加する前はあわよくば先輩と仲良くなりたいという下心もあったのですが、今は先輩と顔を合わせる機会があると思うと気が重くてたまりません。今後もこの職場でやっていけるか不安です。
>>351
それそれ〜 みんながそんなに有り難がる存在なのに、なぜトピ主に気を遣わせて放置した？？って話だよ みんなも擦り寄って添削だの人生相談だのしてもらえばいいじゃーん
>>331
あ～これだ～～～ QED