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2023/07/15

どうしても『一言物申す』トピ《91》

どうしても『一言物申す』トピ《91》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《07月16日11:27》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
931 コメント
931 コメント
161.ID: CTwlIer32023/07/16

>>148

158の言うそれはゆるパクではなくただの二次創作の範囲じゃない? そもそもパクって要は盗作なんだし、ゆるパクもゆるく盗作してるっていう意味じゃん というか模写は駄目じゃないでしょ……自作発言したらだめだけど

162.ID: 3bJkqizR2023/07/16

>>148

ゆるパクという言葉はやめてトレパクとか圧倒的だめなものだけをパクといい、158のいってる内容は全部お気持ちで無視すればいいのにうじうじ愚痴愚痴する人がいるから問題なんじゃ?

163.ID: yIbZflPW2023/07/16

>>148

二次創作の範疇でしょってことでパクパク言ってるのがゆるパクなのでは? 模写は明言せずやることを言ってた

164.ID: WXIinEV02023/07/16

>>145

150すごいな コメ主の言ってることにかすりもしてない どこが誤解とかじゃなく全部違う

165.ID: Fnb60MIa2023/07/16

通話で仲良くなってる人たち相手に勝手にハブられたと逆恨みしなければ変な人扱いはされないよ

166.ID: 0KbkI2iR2023/07/16

150が「変」を体現してくれたんか?

167.ID: bTILQZBp2023/07/16

8月の新刊を堂々と受注です!って言ってる人いるのでうわぁと思ってる イメージが微妙なだけで実際は悪いことじゃないんだよね? でも堂々と言われるとうわぁと思ってしまう

168.ID: ReVpqPvc2023/07/16

>>167

ボロ儲けの手段としての受注が憚られるだけであって少部数で受注は別に何の問題もない 活動スタンスのひとつ

170.ID: 5f12Jbnw2023/07/16

一言申すトピでツリー伸びてるの大体同じ口調でIDだけ変えて、猛烈に意見してるの多くて草

171.ID: 9EWUBai52023/07/16

仮に受注になったとしてもそんなに目の敵にするほど? 何なら女性向けでもDL販売してほしいし普及してほしい…

172.ID: mdvN102w2023/07/16

>>170

複数人なのかなりすましなのか判別できないのに断定するのは無為だし滑稽だな そう思うならスルーするか匿名掲示板から離れるべき 言わなきゃ気が済まない時点で向いてないよ

173.ID: FqUsJK7P2023/07/16

>>170

170=148? ゆるパクが暴力だって賛同してもらえなくて拗ねてんの?

174.ID: 9HeYl1SW2023/07/16

社会生活上のルールやマナーを無条件に創作に当てはめるのも違う気がするけどな

175.ID: KVCcqtQR2023/07/16

>>171

ほんまこれ 嫌なら買わなければいいし、在庫抱えないの羨ましいと思うなら自分もやればいい DL販売まったく自分で管理しなくていいからラクだし、買う方としても場所取らないから良いよ

176.ID: bTILQZBp2023/07/16

>>167

理屈はわかるから勝手にうわぁと思ってるだけ フォロー限定受注です!ってやってるから余計かも こっちのお気持ちなのは承知してるんだよね

177.ID: FqUsJK7P2023/07/16

>>167

176 お気持ちで他人のやることを「うわぁ」とかそれこそ「うわぁ」だわ 何様でどの立場から言ってるんだか 人のことをとやかく言えるようなさぞかし徳の高い活動してるんだろうな

178.ID: F5GoNREn2023/07/16

トピ立ていつもありがとうございます!

179.ID: yaO1vBjK2023/07/16

>>171

二次創作のオフ本で金取るのは本の印刷代を負担してもらうって建前があるけど、DL販売ってその建前すらないし何で金取るの?と思う だったら支部公開すればいいじゃん

180.ID: R14qzGJ72023/07/16

>>171

それな 自分基本的に買う側だけどDL販売嬉しいわ。嵩張らないし 小説は目が疲れるから本で買いたいけどDLでも嬉しい。漫画なら特にDL嬉しいと思うし、できるなら全部DLで欲しいわ

181.ID: U748x0RQ2023/07/16

>>171

エロ書きだけどDL販売してくれってたまに言われるので同意。片手で読みたいって 片手で読めるように文庫で出してるけど、文庫小説ってだけで親の仇のように叩く人もいるしDL一般化してほしいな

182.ID: uxNj8bq02023/07/16

????? 社会生活上のルールやマナーじゃなくて道徳のレベルなんだけど

183.ID: mqcZwxHR2023/07/16

本刷ったら黒字を免れない大手は無料DLで良いよね

184.ID: R14qzGJ72023/07/16

>>171

179 自分は描いて(書いて)くれた作者の労力に金払ってる感覚だからそう思ったこと一度もないな

185.ID: CW3fSsRZ2023/07/16

>>145

164すごいな コメ主でもないのに 誤解って言い切るんだな

186.ID: a1k4i0qr2023/07/16

「○○はもう飽きた?」、創作やオタク趣味事じゃないけどうちの親がよくそれ聞いてくるから嫌な気持ちはよくわかる。(個人的には飽きた訳ではなく、熱が落ち着いたり、頻度が減った程度) この質問に加えて「あんなに好きだったのに飽きたの?飽きるときはあっさりよね、冷たい人」みたいなこと言ってくるからうるせーーって思う 例えばカレー3日連続で食べたから今日はシチュー食べるか…って思うと「カレー飽きたの?そんな程度の興味だったんだ」みたいに言ってくる うるせーーー

187.ID: 9EWUBai52023/07/16

>>171

建前が必要なら原稿進めるための設備や通信費を貰うって体でも良くない? 「じゃあ支部で公開すれば?」って思う人はどっちにしろDL買わないだろうし、DL求めてる層に普及すれば良いね

188.ID: IVjl1TOM2023/07/16

いわゆるキープくんって奴な…

189.ID: HEJkWB9Z2023/07/16

htrだと思う小説の基準、これすっごい自分に為になるわ……気を付けよ。

190.ID: mqcZwxHR2023/07/16

デジタル原稿書く設備費w 一体どんなでかい作業部屋を契約されてるんだろうな

191.ID: KmdbOhiJ2023/07/16

たとえば友達に持ち物やファッション寄せられて気味が悪いみたいな話なら同情するけど、創作で同じこと言われてもなあ……ってなるわ 創作ってそもそも模倣が基本中の基本だし だからトレスみたいな創造性に欠けた明らかな盗作以外はこれは悪、なんて線引きできないよ まあトラブル防止のためにも、参考にするなら同じジャンルの創作者一人じゃなくていろんなジャンルのプロ作家から学んだ方が良いとは思うけど

192.ID: yaO1vBjK2023/07/16

自宅で描いてる人が大半だろうし、つまりは家賃を負担しろってこと…?と思った

193.ID: 9EWUBai52023/07/16

>>190

おい返信で直接戦え! 作業部屋は草 その発想はなかった だって印刷代(5万円ほど)に代わるものでしょ?例えばだけど液タブだって高いし、建前になるなら良いっしょ

194.ID: yaO1vBjK2023/07/16

別にレスバはしたくないんだよ、不毛だし

195.ID: 9Q3UhbdB2023/07/16

まだ頑張って描いたからタダで見せるのは嫌だ金くれのほうが個人的には可愛げあって好き

196.ID: IVjl1TOM2023/07/16

権利者側がDL販売を見逃してくれるかどうかの賭けよね

197.ID: 9izbhUev2023/07/16

ROMほとんどいない限界村界隈で自分だけフォロバしてくれない大手、メンタル削るよね 相手の事情もあるし誰も悪くないんだけど、狭い界隈だと大手の腰巾着も右ならえするから意図せずイジメみたいになる 私の場合、作品には反応があるもののフォロバだけない状態だった ツイの運用に問題ないし、何が駄目だったんだろうと考えてしまうのも煩わしくてフォロー外した

198.ID: yaO1vBjK2023/07/16

>>190

195 設備費とか頭おかしいことを建前にされるくらいなら、正直に金がほしいですって言ってくれたほうが納得出来るよね 印刷代以外の建前は何言われても納得出来ないや

199.ID: mqcZwxHR2023/07/16

>>190

建前を履き違えてない? 著作権侵害のグレーゾーン問題をフォローするための建前であって、売上に対する建前じゃないと思うんだけど(明らかに黒出てる大手は知らん) 印刷代は計算が明白だけど液タブやら通信費やら家賃やらと言い出したら事業経費扱いでは。 開業届出して個人事業としてやってるなら経費計上すれば良いと思う、つい先日有名衣装屋が書類送検されたりケーキ屋が逮捕されたりしてますけども… 仮に全ての経費をまとめたとしても50pの漫画で25円くらいにしかならなそう 生活としての物件とは別に作業部屋を契約してるとか、超高騰電力会社に契約しちゃってるとか、液タブ数台を使い分けてますとかなら300円くらいになるんじゃない 知らんけど

200.ID: LRKONi0p2023/07/16

一生懸命描いたことに対する対価っておかしいよね 権利者がいる以上一生懸命描いたその時間はお前が勝手に趣味で描いた時間でしかないのに それに伴う機材も全部そう、お前が勝手に趣味で買った物だっつーの

201.ID: U748x0RQ2023/07/16

買うのは強制じゃないので納得いかない人は買わなくて良いんだよ

202.ID: ENHBbJVZ2023/07/16

WEBイベに下書き漫画の掲載OKかなトピ、コメにいる「あのとき不参加だった人を許してない」さん、昔の質問トピの回答で見た人と同じかな。憎しみの心がそのときのコメントと一緒だ …って思ったとき、「昔のトピコメと今のトピコメをすぐに結び付けられる私、クレムに入り浸りすぎじゃね?」と我に返ったので原稿に戻る…

203.ID: LRKONi0p2023/07/16

納得する人は頭悪いなって話をしてるんだよ

204.ID: 9EWUBai52023/07/16

>>190

そういうことなの!?売上の建前だと思ってた 自分は一冊出すとどう足掻いても確定申告だから白色でやってるけどその経費関連の話になると確かに建前とは趣旨が違うかもね 同ジャンルでも男性向けだと建前なくDLが主だからそこが良いなーと思っちゃうんだよね

205.ID: vAa6flJS2023/07/16

オフ始めた頃は当時のジャンル傾向でBOOTH使ってたけど、到着確認するのにざっと追跡見てたら同じ営業所管内の人いて、何がバレるわけじゃないけどなんとなく使いづらくなったな。

206.ID: K96zwXnx2023/07/16

漫画の界隈に関してだけど、二次創作の儲けって同じ出版業界を支える意味でお目溢ししてる部分もあると思わない? DLで儲けだけに走って印刷会社潰れるようなら、同じ書籍を出してる出版社としても目を潰れなくなるかもと思う。

207.ID: U748x0RQ2023/07/16

>>200

金を払ってでも見たいってことでしょ 人の金の使い方にケチつけるのやめな

208.ID: 31U9DxqV2023/07/16

カマトトぶる訳じゃないけど、大手中手小手の区分とかそれぞれの部数とか、長く同人活動してればジャンルごとに何となくわかるけど、それに興味深々なのって他人の皿を覗くみたいに浅ましく思える。 少なくとも周りにいてほしくないな。

209.ID: OkgXu0A62023/07/16

前どこかのトピでフォロバする側の様子見期間は2〜3ヶ月とか数ヶ月って見たけど、フォロバされる側の様子見は1ヶ月なのか〜。すれ違うね。

210.ID: 0VncXq2b2023/07/16

>>196

それな 結局は権利者とチキンレースやってるだけ 男性向けが特別緩いわけのではなく女性向けもDL販売してもおそらく権利者は何も言わないよ アマチュアが数百万儲けたくらいで目くじら立てて訴訟起こすほどあちらは暇ではないしメリットもない

211.ID: tvzDknOb2023/07/16

フォロバされないと外すって人こんなに居るのかってびっくりした 4桁後半ならもう誰にフォローされてるのか外されたのかもわからんでしょ でも同CP描いてるhtrがフォローしてきて外したらすぐわかるw フォロバすると思ったか〜??

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