一般垢なら単なる感想だけど同人垢でやったらアンチ行為 この辺のラインが分からない人は結構いる
アンチ行為に受け止められるし、そのキャラが好きな人がいるなら不快に思われるでしょうね 苦言を呈すという認識でいても、他人からしたら批判にしか捉えられない人がいます 嫌いとか最悪とか、マイナスな言葉じゃないですか 自分の好きなキャラに使われたらそりゃ印象悪くなりますよ もしも吐き出したいなら違う垢でやった方が無難です
主さんのやりたいことはジャンルとしては評論(キャラ評)でしょうか 個人的には推しに対してでもその手の語りは好きですが、萌え界隈では攻撃と見なす人はそれなりにいると思います (もちろんコミュニティによります) 自分だったら作品でそれを昇華するか、それが無理そうで界隈が肯定ニュアンス以外は許さない空気であれば場所を変えます つまりアカウントを変えて棲み分けます
>>3
そうなんですね? 自分も初めて知りました、ありがとうございます。
最悪なところに萌えている方が多いなら最悪と言っても問題ないのでは? 最悪なキャラ好きですが、擁護したり溺愛する系の方を見ると、え...?となるタイプです。
マイナスの感想があったりそれを書きたいと思う事は何らおかしくないけど個人的にはわざわざそれを好きな人たちの前でやる必要はないと思う。 垢分けしてやる方がお互いに幸せなんじゃないかな
>>4
自分もその認識なんですが、そのキャラを推してる方々の間では「最悪で最高!」や「絶対関わりたくないし世界のために死んで欲しい…大好き!」という感想がよく飛んでいて、好きならいくら貶してもいいのか、マイナスな言葉を使う線引きが曖昧になっていました。 自分の中では原作語りのキャラ批判でありながら吐き出しでも愚痴でもないのですが…どうあれ、外野からはそう見えるということですよね。ありがとうございます。
>>7
これかな…… 許されるかどうかは界隈の空気もあるけど、そのキャラの属性にもよるというか 5とかに作品スレがあればそっちに書き込むのもいいよね
アンチではないと思うけどヘイトだとは思う 原作でこういう行動が気に入らないから悪く言いたい=悪く言っても良いと思ってる人とは距離置きたい 別のことでも相手が悪いんだからいいよねって他の悪口を始める可能性があるのでめちゃくちゃ警戒する
>>5
そうですね、評論が一番近いと思います。 自分の界隈はどうでしょう…肯定以外許さない雰囲気ではないのですが、評論という形でツイートする方は少なく、みんなかわいいが共通認識なので、顰蹙を買うリスクはあるように見えます。 アカウントを変えて棲み分けるというのは、評論垢を別に用意するということであってますでしょうか? 個人的に、マイナスなことを言う時に別垢を用意するとよりアンチっぽさが出てしまうのではないかと懸念しているのですが、上の方も策として教えてくださった辺り結構あるあるなのでしょうか。ありがとうございます。
>>7
ありがとうございます。 ちょっと難しいです。原作では最悪だと描かれていませんが、ファンコミュニティでは最悪だと指摘されて且つ擁護・溺愛されるのが主流な感じです。 ざっくり言うと善側にいるけど正直倫理観を疑う、みたいなキャラで…そこが魅力ではあるのですが最悪だけで構成されたキャラではないと言うか…原作側がこのキャラは最悪な性格をしていますよ、とお出ししてる訳ではないというか。 なので一概に嫌いな面についてフォーカスしすぎるとアンチ行為に片足突っ込むのではないかと。
>>8
ありがとうございます。 嫌いな面について語るために垢を分けること自体がアンチ行為に走っているのではないかとずっと思っていたのですが、2さんがおっしゃる通り一般垢でやれば大丈夫だけど…という話なのでしょうか。検討いたします。
自分としては悪く言っても良いとは思わないからトピ立てしたのですが、マイナスなことを口にすると、この人は悪く言っても良いと思っている人なんだ、と思われるリスクがあるということでしょうか。ありがとうございます。
原作の話をしたいだけというトピ主さんの気持ちはわかるし、本来なら何を呟くのもその人の自由 でもその発言を見た相手が何を思うかは誰にもわからないし、コントロールできない 自分なら無用なトラブルを避けたいから何も言わない 悪口(に聞こえてしまう発言)をする人は熱狂的に嫌われることがある一方、熱狂的な同意者を得る可能性もある そのキャラ推しの人に嫌われてもそのキャラの倫理観が嫌いな人に好かれたいなら正直に言うのはありと思います
そういう人いるけど私は弁えてますアピールに見える 結構引きます
>>17
ありがとうございます。人に同意して欲しいわけでも好かれたいわけでもないので、そうなると自分が発信するメリットは自己満足以外特に無いみたいです。 得るものは自己満足だけで無用なトラブルを招いてしまうリスクがあるとなると、胸にしまっておく方がいいみたいですね。
ジャンルの垢のTLではマイナスなことは一切見たくないので、ジャンル垢でやらんで垢分けしてほしい 批評垢とか考察垢とかで、ジャンル垢以外のところから回ってきたらなんとも思わないので。 赤を集めてる箱に青を入れないで欲しい、赤青黄色を入れてる箱になら入ってても気にならない、って感じ。
>>18
すみません、情報量が足りずよくわからなかったのですが、そういう人=キャラの嫌いなところについて呟く人であってますか? それを見てなぜ「弁えている」ように見えるのでしょうか?自分としては逆にTPOを弁えていないイメージなのですが…認識を間違っていたらすみません
>>20
上でも垢分けを勧められて驚いたのですが、同じジャンルでも萌え・考察で分けてる方、結構いらっしゃるみたいですね。 ジャンルか愚痴か日常かでしか垢分けのバリエーションを見たことがなかったので、新鮮です。 ありがとうございます。検討します。
>>18
言葉足らずですみません そういう人=キャラの嫌いなところを呟く人で合ってます わざわざ嫌いなところをちょいちょい言ってくることで、この人は『皆このキャラの悪い部分も含めて好きらしいけど、自分は悪い部分は悪いって弁えた上で萌えてます』ってアピールしたいんだな〜と思ってしまいます 思い当たる人が盛り上がってるところに当て擦りしてくる人なのでそう感じるのもある 別垢ならいいかもしれません
>>5
垢を別に用意する、で合っています 評論は萌えベースの活動とはジャンル自体が異なるので、アカウントごと棲み分けた方が軋轢は生まれにくいかと考えます 萌えで繋がる人はほぼ「評論」は求めていません("好き"の共有が目的)ので 同じアカウントでフォロワーを傷つけずにやりたいのなら、今まで通りフォローを入れながら語る他はちょっと思いつかないです アカ分けでアンチと見る人はいるかもしれませんが、割り切るしかないですね bioに「考察」と明記してあれば、普通の萌え界隈の人ならNot for meでスルーしてくれます
>>18
丁寧な補足、助かります。 確かに、意図せずともわざわざ萌えている人達が見ている前で嫌いだと話すのは厚かましいですね。 不快にさせるかも、とは懸念していたのですが、当て擦りに思われる可能性を失念しておりました。自分のやろうとしていることはかなり迂闊かもしれません。ありがとうございます。
>>5
返答ありがとうございます。 今いる界隈では萌えとキャラ考察を一緒の垢でしている方が多く、自分の中で評論と考察の区別がついていないのもあり、考察≒原作語り≒評論だと思ってたのですが、そもそも萌えとジャンルが違う、とのことでとてもしっくり来ました。
自界隈のもういなくなった人が、原作のおかしなところなどを批判するツイートや推しキャラの悪口を書いていました。 その人は過去にやらかしたことで界隈から孤立しがち、フォロワーが極めて少ないという人でした。この人を苦手に感じている人はとうに関係を切っていましたので、彼女の毒舌を受け入れられるフォロワーのみが残っている状態になっており、それゆえ彼女の批判的な感想にも「興味深い」と面白がって見てくれるリプがついていました。つまり、こういうのがオッケーな人もいるってことです。(但し数はとても少なかったです) ご本人は「このジャンルの人は原作への否定的な感想を受け入れてくれない!前のジャンルはそういうのも許容してくれたのに」と文句を言っていたのを覚えています。否定的な感想を書いたらフォロワーから切られたことがあるのかもしれませんね。 > 自分の推しについてフォロワーが苦言を呈していたら皆さんはどう思われますか? 私自身は推しの嫌いなところについて語る人を見たら、 「敵を作りかねない危険なツイートだなぁ」 と思います。私はそういうツイートを見てもその人を嫌いにはならないかもしれないけど、危ういツイートにその人自身の身を案じるって感じですね。 トラブルやブロックやブロ解覚悟で言うならいいけど、そういうのを避けたいならクレムのひとりごとトピにでも書きなよ〜と内心思っちゃいます。別垢も良いですね!鍵をつけるとなお安心。
原作語りの一環として「この時のこのキャラの行動は本当にどうかと思ってしまったなぁ…」みたいな感じであれば「わかる…私もキャラのこと好きだけどその行動はダメでしたね…」みたいに受け取ってもらえる気がしますが、キャラの悪いところを延々とリプ繋げて語るようであれば"この人ってこのキャラのアンチかな?そのキャラ好きって言ってる私への当てつけ??"って思ってしまうフォロワーもいそうに思いました。
5コメさんの意見に近いかも 周りの人はキャラの悪い所を「ここが萌える箇所」「ここが好きな部分」として自分のプラスの感情を語っている 「キャラのこういう所が悪い」ということを精査したり考察したりは評論だろうし、「こういう所が最悪」というマイナスな感情を語る人は当たり前によく思われないと思う 「性格が最悪」みたいな事が多数から見て多い感想・事実だったとしても、周りとトピ主さんの発信の質が違うと思うので、周りの顔色を伺うために住み分けるというよりも、新しい場を作ったりしたほうがのびのび原作語りができると思う
トピ間違えてますよ
>>27
具体例ありがとうございます。 批判的な感想は離れられるか見世物として面白がられるかの二つで、本気で楽しんでる人はいないんですね。 27さんのコメントを見ていると、評論と愚痴は自分の中で区別がついていようが、見てる側にとっては同じに見えるんだなあと思います。 自分の中ではあくまでも原作・キャラ語りでありキャラ叩きのつもりは無いのですが、外野からは「愚痴垢でやれ」と思われかねないみたいですね。ありがとうございます。
>>28
ああ、確かにそうだ、嫌いなところだけをフォーカスして語るとやはりアンチ・ヘイト行為に受け取られかねませんね… あくまでもキャラを語る上での避けて通れない一環というのが見ている側にも伝わるように、書き方には気を付けようと思います。ありがとうございます。
>>29
おっしゃる通り、周りと発信の質が違うことにずっと悩んでおりました。 今まで感想と評論の区別がついておらず、キャラのマイナスな感想だけすっ飛ばすと見て見ぬフリや原作に対して色眼鏡で見ているようでぎこちなかったのですが、それはそれコレはコレ、別ジャンルとして楽しんでいければいいなと思ってます。ありがとうございます。
悪役のことになると急に読解力が低くなってとんでもない誤読をする人がたまにいる(悪役を愛でてるファンの中にもいる)。そういう内容だったらブロックする。普通に原作に書いてあることの感想だったらなんとも思わない 一応質問に答えたけど、トピ主の場合は既にマイナス感情をじわじわ漏らしてるので今更気にしても遅いのでは
言い方じゃない? 例えば「このキャラは善側のキャラなのにこのようなことをして周りに見過ごされているのはおかしい。最終的になんらかの制裁が欲しい。」って書き方ならなんとも思わないけど、「こいつ本当に最低。なんでこんな奴が周りのキャラに受け入れられてるの?不快だから痛い目に遭ってほしい。」だとキャラアンチだな〜って感じる 言ってる内容はほとんど同じだけど書き方で全く印象変わるなあ あくまで私はそう感じるってだけだけど、キャラ批判するときの軸が物語に寄ってたら感想、キャラ個人に寄ってたらキャラアンチっぽく思う
>>35
回答ありがとうございます。 ざっくりとした説明しかできませんが、該当のキャラは悪役ではなく、善側の人間だけど倫理的にえぇ…?というキャラなので、肯定も否定も誤読までとは捉えられないのが悩みです。 今更気にしても遅い、というのは漏らしてるからこの際言葉を濁さずに直球に嫌いは嫌いだと言った方がいいということでしょうか?それとも現状維持でぼかしながら語るのが良い、という意味でしょうか、よく分からず…すみません。
自ジャンルにもA好きですと言いながら善も負もあるAの負の面しか語らず印象を下げるツイートを繰り返す人がいます 考察でありまっとうな意見だと言い張っていますが、人間性についてどうしようもないと負の面を常にフォーカスしながらキャラBと比較するツイートをし、いつも4桁の反応をもらって共通認識のように語っています 原作では善も負も半々描写、どちらかというと善側を描写されているにもかかわらず、そこに触れることはありません 当然リプや引RTで指摘されるのですがブロックして無視です 最近知ったのですがヲチスレに持ち込まれて苦言を呈されていました そういうことをしなければいいんじゃないでしょうか
>>36
>軸が物語に寄ってたら感想、キャラ個人に寄ってたらアンチ すごく分かりやすいです! 正直前者の言い方でも、原作者でもないのに1ファンが制裁を欲しがるなんてあつかましい言い方なんじゃないか…と悩みどころでしたが、軸が物語に沿ってるという見方もあるんですね。 「自分が不快だから〇〇してほしい」という個人の願望が混じるとライン越え、そんな認識でいいんでしょうか。ありがとうございます。
>>38
おお…具体例ありがとうございます。 それはなんというか、すごく極端な言い方ですね。自分の言ってることが人を傷つける自覚があるうちの方が、まだいいなと思えました。
同人やっててヘイトするのは個人的になし 最悪すぎて最高っていうのは、たとえば外道キャラみたいなやつだと思うんだけど、そのキャラが推しの人は「最悪だけど〜なところが最高」っていう裏があるはず ネタキャラ、地味キャラとかと同じかなと キャラに対して論評をするなら、作品感想(批評あり)専用のアカやブログなんかでしたほうがいいんじゃないかな それだって色んな人が読むんだから表現には気をつけるべきかなと思う もし同人アカでそのことを書くとすれば「〇〇話のAの行動はちょっと解釈が難しかったな」または「Aは初期に〜な所がよかったけど、今回はどうしたんだろうなぁって戸惑う気持ち、このあとフォローあるのかな」くらいじゃないかな このくらいでも界隈なら、トピ主はAの行動をあんまり良く思ってないんだなって十分伝わると思う
キャラ批判をすると、そのキャラクターやストーリーを考案した原作者への無理解に繋がってしまうから難しいところだよな〜と思います。 だから自分の場合は「原作を読んだ時に感じた読者としての感想」と「原作のキャラクターが別の原作のキャラクターに対して抱いた感情」と「作者が読者に感じさせたかった意図的な描写」を分けて考えています。トピ主さんが不快に感じたキャラの言動はストーリーにおいてどういう意味があったのか、その描写を見ることによって読者の感情はどのように動くのかなど、読者である自分を客観視した感想であればそんなに不快感を与えないかな、と思っています。