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2023/07/30

どうしても『一言物申す』トピ《95》

どうしても『一言物申す』トピ《95》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《07月31日16:26》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
904 コメント
904 コメント
917.ID: OvbTilHM2023/08/05

>>853

関係ないよ。大丈夫。 不安なら、カプABが好きならABってだけ書いとけばいい。

918.ID: sLxcJXG82023/08/05

>>914

ジャンル自体を下に見るのは違う

919.ID: 3dwyt1Xu2023/08/05

同人女って陰キャ多いから下手にリアル寄りにすると作者を透視して嫉妬しそうなところある というか経験ほぼない人ばっかりだから何がリアルで何がファンタジーなのかすら分からなそう。特に尻関係

921.ID: I0md3FuX2023/08/05

そもそもイベント配置はフォロワー数とか見れば実力かたまたまかなんて一目瞭然なのに。 あのトピ主、多分実力と人気が自分と同じか下だと思ってた人(なお実際は相手の方が実力高い)がいい配置はわわしててあの質問したんだろうな。 本当にたまたま配置ならたとえはわわしてても「そういう配置か~」で流せるのにあんな必死に「配置は実力関係ないですよね!?」なんて聞いちゃって。頑張って第三者に同意してもらって自分を慰めようとしてるんだろうな。 実力と配置、全く関係ないわけがないじゃん。

922.ID: 7OdkyjuM2023/08/05

>>907

915 上手い人の作品を無料で読みたいのが青監の読み専

923.ID: TM2DI3j82023/08/05

潮が3m飛ぶシリアス気になりすぎるよ!!!

924.ID: FzkYU0ow2023/08/05

>>914

918 なんで?

925.ID: sJzTNW9X2023/08/05

所詮同人側の視点で、たかが同人界隈の状況でジャンルそのものをバカにしていいとか言っちゃうの本当にどうかと思うわ。 感覚的に言うと、ドブネズミが「あそこの店は星持ちだけどうちらネズミはあんま寄りつかないよ」って路傍の陰からのたまってるような嫌悪感がある。ジャンルにとって大事なのは身の程知らずなドブネズミではなく、人間の客。

926.ID: wm31qryc2023/08/05

見たら気分悪くなるものがあるってわかってるのにネットの海に自ら飛び込むのめっちゃおもしろいね ネットなんて自衛してても見たくないもののオンパレードなのに

927.ID: z46BXbsA2023/08/05

>>914

二次本が売れるかどうかは同人としての狭い界隈の話であって、大衆に向けて発信されている原作そのものをバカにする理由にはならないから

928.ID: nZvEfbwO2023/08/05

表紙依頼とか面倒くさくて絶対やらん

929.ID: DzisHrZg2023/08/05

二次同人の盛り上がりで原作の良し悪しを語るのは見てる世界が狭すぎるけど、同人やってるオタクをドブネズミに喩えるのも自虐が行きすぎてるな…… 良くも悪くも同人オタクもただの客の一人

930.ID: 8BqDZwQM2023/08/05

互助会入りたかったけど失敗した人間だから互助会トピのhtrがめちゃくちゃ刺さる 結局壁打ちしてた方が反応たくさんもらえたから、自分の場合コミュ障の酷さが創作レベルを上回ってたんだな…

931.ID: wG7oj8lx2023/08/05

尻関係は実際に男の前立腺開発して反応を観察するくらいしないとリアルかリアルじゃないかなんてわかんないしな

932.ID: X9YsZ8Lg2023/08/05

>>919

そういうの複数人の男に聞いてインプットしてるよ。結構面白がって教えてくれる でもそこまでやってリアリティ突き詰めたところで誰も分からないんだろうなとも思ってる *自体やったことない人だらけだろうし エロは経験のない人でも分かるように書くことが重要なんだろうね。経験するなり経験者に聞くなりしたほうが分かりやすく書けますよってことで

933.ID: HnjLyKf62023/08/05

作品から作者透視してるのってむしろ陰キャや喪女をバカにしたい側では…… エロ読んで「この作家は経験な少ないってわかる」ってコメントは山ほど見たけど、「複数の男と関係持ってるアバズレに違いない」みたいなのは見たことない

934.ID: COPDHZql2023/08/05

ゲスパーだなあ

935.ID: jk2TRFbl2023/08/05

逆に「おっこいつはきっと経験豊富なんだな」と思われてもいやだな

936.ID: pkAERL2J2023/08/05

>>933

当たり前じゃん。下手すぎて没入出来ないからコイツ経験ないんやろなって思うんだし 上手ければ没入してるから作者なんて透けてこない

937.ID: LAnXCSTr2023/08/05

>>921

わかるわ 妙に焦ってそうな感じがリアル

938.ID: rLi78jCn2023/08/05

一次エロ書いてるが、普通に4桁ブクマもらえるので実体験の有無より筆のうまさだろとしか

939.ID: pkAERL2J2023/08/05

えっ?だから上手いエロを書くためには経験があった方が有利って話じゃないの? クレム民はやたら経験することを忌避するけど

940.ID: RJu3yXlD2023/08/05

それだと殺人をテーマにした話を書くならシリアルキラーが有利って話になるが?

941.ID: 9EI6DMal2023/08/05

「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」とはこのこと

942.ID: hr6U4OIl2023/08/05

思い出の冷蔵庫のコピペを彷彿とさせる流れ

943.ID: pkAERL2J2023/08/05

>>939

殺人や遺体の具体的な描写ならそうだろうね アウトプットが下手な人はどんなに経験しても文章に出来ないから意味ないけど

944.ID: pkAERL2J2023/08/05

>>941

それは誤ちに対して使う言葉なのでここでは当てはまらないし、経験+情報の上乗せがインプットとしては最強

945.ID: 5wgWlHzK2023/08/05

プロット通りのものが出来上がったことなんかまずないんだけど、所謂プロッターってまじでプロット通りに完成するもんなの?

946.ID: 2TSqhViU2023/08/05

>>935

ど処女だけど経験豊富と思われた サシオフカラオケ屋でふと沈黙が流れたときに、突然過去の男との性事情をカミングアウトされた 相手は気に入ったら気軽に寝るタイプで二桁確実を匂わせてから、あなたは? と聞かれた どどどどど処女やどこちとら

947.ID: TQpHmY4B2023/08/05

>>939

えぇ? pkAERL2Jの考えで行くと、商業作家で殺人描写が具体的でうまい人はシリアルキラーだって論理も成り立つんだけど?

948.ID: lP0OUGEK2023/08/05

>>945

それはプロットがおかしいのでは…

949.ID: GWSeaKBt2023/08/05

>>945

プロットから逸れそうになったら、プロットがうまく立てられてないか、一過性のノリで暴走しようとしてるから一度プロット見直して必要なら直してから続き書くよ。プロットも半分書きながら何度も直すよ。だから最終的にはプロットと同じになるだけ。

950.ID: pIXZbBFR2023/08/05

>>945

5wgWlHzKさんが言ってるプロットは、執筆前に作ったプロットを一切修正せずにプロット通りに書き上げられるのか?ってことだと思う 私は無理だわ 場面ごとにプロット書いて、キャラにOK出して貰えたら次のシーンに行ってる

952.ID: pkAERL2J2023/08/05

>>939

殺人なんて経験したことない人が大多数じゃん。経験出来ない以上なにが正しいかなんて分からないでしょ 性行為は大多数の人間が経験することである程度共通の認識があるから、経験を下地にするのとしないのでは差が出るんだよ 料理や旅行も実際にやったことがある人にしか書けないものはあるでしょ。思い当たる節がないhtrはアウトプット下手だから何をしてもあんまり意味ないと思う

953.ID: ZxXVw5Uc2023/08/05

>>939

殺人は読者に体験してる人が居ないから全部がフィクションでも実体験からのかけ離れっぷりが気にならないけど、エロは実体験してない人のほうが少ないからかけ離れてたら違和感あるってことでは? 経験した上で「でもフィクションだから!」って萌えを詰め込んだ話を書くのと、知らずにトンチンカンなことを書くのは明らかに違うと思うし。ソースは自分。 経験前に商業作品や他の人の創作から得た知識で書いたものは(パクリとかではなく)、経験した後に読むと「我ながら浅いなー」って思ったので。

954.ID: X9YsZ8Lg2023/08/05

>>935

マウント取られたんだよ

955.ID: lP0OUGEK2023/08/05

>>945

pIXZbBFRさんのそれいいね! 途中で止まってる話とかも書けそうだし飽きずに書けそう 私は普段プロット作らないけどプロット作るならそのまま書くから書けるよ、プロット作るのに時間かけるし出来たらあとは打ち込むだけだ

956.ID: 5wgWlHzK2023/08/05

へー!みんなそれぞれで面白いね。教えてくれてありがとう! プロット/パンツァーの自認にもかなりグラデーションがありそう 自分はプロットは第一稿で終わりにするからネーム途中でも全然場面が入れ替わったり増えたり減ったりするし場合によっては結末も微妙に変わる

957.ID: 5wgWlHzK2023/08/05

>>956

上に返信したかったんだけど間違えちゃった ごめんなさい!

958.ID: SuOE50JL2023/08/05

どうだろうなぁ… 逆の視点で言えば、リンゴを見たことがあるからってリンゴを上手く描けるかは技能次第だから、そういうこともあるんじゃないか? いくら経験や知識があっても、それを他人に伝わるように上手に表現(アウトプット)するのは別の能力 実は誰でもできるわけじゃない そんで自分で知識として持ってない情報は本だったり、誰かの体験を聞いたりでも描けるし書けるから、必ずしも実体験である必要はない 女性向けはわかんないけど、男性向けでどエロいの描いてるのが童貞とかよくある話じゃん…昨今はAV簡単に見れるし もちろん、経験あるほうが有利なのはそうだと思うが

959.ID: vXSuaFMl2023/08/05

R18、字でも性器を具体的に描写したほうが良いの?BLだと特に、外から見た穴とか需要ない気がする… 感覚とか動きについて書くのはわかる

960.ID: XAEFG7Sk2023/08/05

自分だったらA1yQegVIみたいな人間が売れるから、稼げるからって理由で作った本は欲しくないな…

961.ID: QEilxHX92023/08/05

>>939

ごめんなー 実体験なしで書いたエロが4桁ブクマとってる字書きでごめんなー

962.ID: 2TSqhViU2023/08/05

>>935

954 それが一人じゃないんだわ 豊富なあなたならって性病相談も受けたことがある、ナチュラルにキャリア扱い 処女非処女問わず婦人科検診はみんな行こうな!!

963.ID: qRlNaZ9s2023/08/05

文体によるかなー。

964.ID: js21ewgb2023/08/05

4桁が自慢になると思ってそうなの可哀想

965.ID: lP0OUGEK2023/08/05

アイデア出しとプロットがごっちゃになってる人いそう

966.ID: aBf4liqe2023/08/05

洋楽のトピ主、丁寧でいい人だなー

967.ID: lU2hBmRf2023/08/05

>>958

ほんこれだわー 匿名だから言えるけど自分は性行為大好き人間 でも文才ないからエロ部分はhtrだよ 経験の有無よりアウトプットの能力の上手さのが大事な気がする あと変に経験あるとこのプレイは……とか偏見も出てくるし、実体験の必要性なんて感じないわ

968.ID: vp8LR3Io2023/08/05

性器が具体的に書かれてる小説って読んだことないな 大概が攻めの◯◯が強くて大っきい!くらいの描写 漫画でも性器が細かく描写されてるのが好きなタイプだからもっと具体的に書かれてる小説読んだらすげー興奮しそう あるのか?

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