仲良くしている同人友達がいて、学生時代に知り合ったのでもう10年以上の付き合いになります。

生活に支障をきたしていそうだから専門医への相談を促してはどう？

「このまま友達を続けるのかもしくは離れるか質問したいです。 」 えっ？掃除ができないだけで離れるの？それとも障害ある人と友達でいたくないってこと？ 一緒に住んでるわけじゃないなら迷惑かけられてるわけでもないし、だいぶどうでも良くない？同人で仲良い友達なんだから楽しく同人の話できてたらそれで十分では。 ちなみに私はグッズを集めるタイプのオタクだから、片付けと整理終えてもまたしばらくしたら欲しいグッズがあれば買うから10年間ずっとグッズ整理しなきゃ！ってツイートしてるけどね。それで障害とか勝手に思われるの失礼過ぎて、仮に本当に障害あろうとなかろうと笑うしかないわ

>>3

もっともだと思いますが、友達はグッズ等は一切買わない人ですし。毎回電話を掛けますがいつも掃除が終らないを正確にいうともう25年以上は言い続け、本を一緒に作る約束をしたのも10年前の約束です。 年に30回は連絡しあってますがそれをずっと言い続けています。おかしな行動は見て見ぬふりで、交友関係的には楽しく話をしていました。が、一度でも動画を見てしかもあの行動はこれだったのかと解明されてしまうと、もうそればかりが脳をよぎります。 多分、あなたと私は価値観が違うんだと思います。 ずっと掃除を言い訳に本を作るのを伸ばされて、最近もまた掃除が終らないと言われてますので、こういう考えに至りました。 普通はあなたのような考え方が正解なのでしょうね。 仲良ければおかしい部分には全て目を瞑るのが。

あなたは本を作って欲しいのかもしれないけど 友達は本とか作りたくなくて言い訳に掃除を言ってるだけだと思う。 自分の周りにも発達障害多いけど普通に絵ばっか書いたり自分のやりたいことにはむしろ積極的だから関係ない気が..

>>2

友達に直接伝えるのはさすがに失礼過ぎて言えません。こういう考えをしている自分が失礼で不謹慎なのは理解しています、だからこそ相手に直接伝えれないので、悩みながら付き合いを続けるか悩んでいます。 こういうのって親友なら伝えれるかもしれませんが同人友達という付き合いが長い浅い友達なのでどうしても伝え難いです。

>>5

そう、やりたい事は積極的にやっている部分でその友達は推しのライブに行くのは好きで必ず参加しているみたいです。風邪ひいてもどんな状況でも行くと言ってました。 私は本はもう10年前の約束ですしどうでもいいのですが、その友達がいつまででも覚えていて掃除を理由に原稿は無理だという話をしています。 友達はXに定期的にイラストを投稿しているので、これも好きな事を積極的にやるに含まれていますね。 私からは本の事を話題にすら出してませんが、同人友達側からは話題にしてきます。

友達の部屋が汚いことが、友人関係を続ける上でどういう障害になるのかがよく分からなかった… しかも勝手に発達と決めつけて勝手に悲しくなってるなんて、もし私が友達にこんなこと思われてたら辛すぎる… 私も友達と全く同じタイプ 掃除の仕方が全くわからないし、生活空間を維持することに興味がないので片付いてもすぐ散らかる（汚い部屋であることは分かってるから、人をよんだりはしないよ） 誰しも得手不得手があるんじゃない？目立つ不得意はないものの何にも秀でてない人もいれば、めちゃくちゃ頭良くて興味のあることだけすごい集中力発揮するけど、他は壊滅的なピーキータイプもいるじゃん 普段の言動で迷惑かけられたわけじゃないなら、まあ私にはトピ主さんの理屈がよくわからないけど、見てて不快だったり辛かったりするなら離れるしかないんじゃない

本が出ないのは興味ないからで、友人側からしつこく本の話が出てくるのは申し訳なさ故だと思う…

こうやって吐き出していて私の決めつけの部分を指摘されるのが一般的な考え方だよなと頭では分かってますが、友達の数十年に渡る行動も多くの疑問がある行動なので腑に落ちません。 ググると似たような問題をオタクでも相談できる掲示板がありましたのでそちらに移動します。 質問に答えてくれた方々ありがとうございます。後ほどに移動してからトピ削除します。

>>3

いや、それはもう、あなたは本を作りたいかもしれないけど相手は別に本作りたくないんだと思いますよ。作りたかったらとっくに作ってるって。 10年前の約束って、どんな約束ですか？そこからまったく進んでないなら、10年前って感覚的にはわりともう時効レベルだと思いますし、察しつきそうですけど…。 それと、25年のお付き合いとはいえ、社会人になってからも年に結構な回数電話されていたり、(LINEではなく電話ですよね…) 少しお相手に依存しすぎていませんか？ 大人でマイナス感情抱いてるのにそんなに定期的に電話をして相手の近況を把握し、相手の行動を変えたくなってる状態って、危険ですよ。 別に全部許す必要なんてないけど、これは結局あなたは相手と本作りたいけど、相手はそこまでじゃない、で終わる問題な気がします。一緒に本作ってくれない友達ならいらないってなるなら、離れればいいんじゃないでしょうか。 離れないにしてもお相手から気持ちを少し離して、心の依存先を分散させて、他に一緒に本を作ってくれる友達見つけた方が健康的だと思います

>>8

回答ありがとございます。 私も最初は得意不得意レベルの想像はしてましたがやはり年数はおかしいと思うには十分です。他の人に話をしてもおかしいと言われます。 その、一言違う話題を挟んで次の話題に行こうとすると何度も掃除が終らないというんですよね。それは分かったからと次の話題を話すんですがまた掃除が終らないと言われるので無限ループなんですよね。 どうしてこう掃除が終らないのか、終らない掃除のネタをずっと言われてしまうと疑いたくなります。 こんな考え方をする自分は酷いと百も承知なので悩んでます。 本の事を申し訳ないで25年も言うのも普通じゃないですよやっぱり。申し訳ないならずっと話題に出しませんし、それに掃除を言い訳に一度も謝罪はされた事はありません。

>>2

逆に考えよう、同人友達ならもう縁が切れてしまってもかまわないって気持ちで言ってみるのはどう？ そこでこちらの声に耳を傾けもしないならもう離れてしまったほうが良いかもしれないよ そのままで今後よくなることはきっとないだろうから

正直、現時点でのやり取り見てると友人よりトピ主の方が心の問題抱えてそうに見える。 ここだと共感コメントもらえなかったから、友人を変えようとすることに共感してくれる人がいそうなとこに移動しますってことでしょ？ 他人はあなたの為に存在してるわけじゃないから、家族でもない同人友達、掃除できないくらい放っておいてあげなよ…

>>14

共感ではなくて、そちらはここよりももっと辛辣な意見があるかもしれませんが多数の人がいるのでもっと意見を書いてくれる人が増えると思ったのです。 掃除出来ないのは問題ないのですが、ずっと数十年も掃除が終わらないを言うのは指摘なしですか？ 私は別に共感なんて求めてせん。否定な意見でもそれはあくまでも意見なので参考にしたいと考えています。

トピ主さんは元々その友人にモヤモヤしてて離れたいけど決定的な理由がない…って状態だったのでは？ 人のことを障害だなんだと言うのはちょっとなと思うけどそれがトピ主さんの中で決め手になり得る理由なら今が離れ時なんだと思うよ

あれ？私も発達障◯者という決めつけコメントが消えていますが？何か不味いと思って消しましたね。 そう言ってくる人もいると思いました。そういう意見もあると分かってます。 共感よりも、何故の部分が強いので色々な意見と友達を続けれるのかどうかの意見を聞きたかったです。

>>17

そう、そうなんですよね。動画を見つけた時に長年の疑問が解明されたと思ったのと友達をそういう目線で見るというモヤモヤした感情が襲ってきました。 これだけ付き合いが長いのでとても仲良くしている同人友達の一人でもあるので、悩んでます。 きっとこういう考え方をする自分とは離れた方がいいと言ってますよねあなたは。私もそう思います。 ですが今後も変わらず仲良くしたいとも思っているのでどうしたら良いかって考えが堂々めぐりです。

人付き合いは、シンプルに「今、一緒にいて楽しいかどうか」です。 10年以上お付き合いがあるかもしれませんが、10年間の間に、トピ主さんも相手も多くの経験を積み重ね、価値観や考え方も変わります。その間に、感覚の温度差が出てくることは自然です。 何か明確な理由なんていりません。なんか合わないなーと思ったら10年来の友人だろうと無理にかかわらなくていいんです。 トピ主さんは人付き合いに対してとても真面目な性格なんだと思いますが、疎遠になっても、疎遠にしてもいいんですよ。

>>8

たしかにそのレベルだとホラーだね…意味わからないと思っちゃうのも理解できた。 でも、トピ主はなんでそのことを指摘しなかったの？そんなに長年の友人関係なら、本出す気がないならもう大丈夫気にすんな、やりたいことやれ！と言うなり、なぜ掃除の話を何度も持ち出すのか、どういう真意があるのか聞き出すなりできたよね…？ 何年も疑問があって、なぜそれを解決しようとしなかったのかが分からない。 障害と決めつけるのもだいぶ手厳しいね〜 でも、トピ主さんがその相手のことを「発達障害持ち」と疑い、「悲しくなった」時点で、あなたの中でもう相手は友達じゃなくなってしまってるので…もう友情は戻らないだろうね。 言動が不可解で、解決策を見つける気がないなら、もう離れるしかないよ

>>20

ありがとうございます。その通りなんですよね。 あわないなと感じたら離れる事も大事ですね。

以後はトピを離れますので返信出来ません。 書いてもらったコメントは参考にさせてもらいますね。

よくわかんないけど新しい友達作りつつ、距離をとりつつ、今の関係を続けたら？ ほかに友達いないの？

10年間ずっと掃除だけしてるんじゃなくて短い間隔で時間かけて掃除してるだけでは？ 普通の人が毎日5分とか週一2時間とかでやってることを毎日3時間掃除してるみたいな。 それで同居人でも養ってるわけでもないトピ主さんになんか不都合があるのだろうか トピ主さんの解釈や友やめするかどうかでこんなに迷う方がなんか病的な感じがする

こういう症例の動画を見たんだけど、あなたもずっと掃除が終わらないみたいだから気になって。大丈夫？とか自分なら訊きますけど。それで、いや大丈夫と言われるなら、単に言い訳という可能性もまだありますし、納得できないならフェードアウトして何も悪くないと思いますよ。 原因は分からないとしても、気持ちがズレてると感じるなら不満を抑えられなくなって傷つける前に離れるほうが優しさではないかなと

もうあまり掃除できるできない関係ないよね。 本もトピ主さんはもう諦めてるのに、お友達が延々とその話を出してくるのは困るよね。 障害の有無云々も実は割とどうでもよくて、シンプルにもうそのお友達とお話しても楽しくなくなってしまったということでは？ 私なら、ゆっくり距離を置きます。

話題変えても掃除終わらないって言い続ける人はちょっと怖いわ… なんか、話の通じない人に対する恐怖と似たような得体の知れなさがある

これトピ文も悪い気がする… ・話をする度に延々と掃除が終わらないという話題を出され、どんなに別の話題に変えようとしても掃除の話に戻される ・さらには十年以上前に約束した合同誌の話を、こちらはもう諦めているのに相手がしつこく蒸し返して「掃除が終わらないから本が出せない」と言い訳がましく話すのがお決まりになっていてうんざりしている 最初からこう書いてあったら相手の異常性を理解しやすかったのにな 「延々掃除ばっかりしてる友人の言動が発達障害で付き合いを切ろうか迷ってる」じゃ「掃除が終わらないからって友達付き合いやめるの…？」って疑問持つ人も多いよ

友達が部屋掃除してるんだから、トピ主もそのしょーもない友人関係（）さっさと掃除したら？ 付き合い長いといっても所詮リア友じゃなくてただの同人友達なんでしょ？秒で切れるようなくっだらねえ関係じゃん

もう締めてるけど「二度と友達は掃除を終える事が出来ないんだろうなと悲しくなった」にもう手遅れ感があるやん。お互いに。

>>29

同意。 なんだかどっちもどっちな感じが。

ずっと掃除してる訳ないじゃん 私は発達障害当事者だけど、その人トピ主と関わりたくないだけなんじゃないの？ 絵のことを話題に出してくるのは相手から？もしトピ主が「絵描こうよ！」みたいに言ってるのであれば心底面倒くさくてどう会話を避けようか悩んで掃除が終わらないとずっと言ってるんじゃないのかな… もし相手が「絵描きたいのに掃除してなくて描く場所がなくてどうしようもない」みたいに悩んでるなら別だけど、もしトピ主から話題出してるのであればもうその件は放っておいて欲しい(と私なら思う)