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2023/10/02

どうしても『一言物申す』トピ《109》

どうしても『一言物申す』トピ《109》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《10月03日08:28》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
923 コメント
923 コメント
115.ID: eUsXKZEY2023/10/03

>>90

109 大丈夫、それが難しいのはわかってるよ。だからレスしたんだけど、気に入らなかったならすまん

116.ID: gMa7idYC2023/10/03

交流する気ないならフォローしてくんなむかつくって言う人もいるし、フォロー外から反応したら監視だストーカーだ言う人もいるし、もうめんどくさいな。

117.ID: BebPwGL82023/10/03

商業トピの内容やってる側からするとすごく分かる でも商業デビューやスカウトされた経験ない人ならあの内容にイラッと来るのもわかる 「商業なんて特別でもないし誰でも出来る=じゃあ商業してない私のことは何だと思ってんの?」って感じで

118.ID: P0YAKnvH2023/10/03

>>116

わかる… 自分は相互になったら多少気軽に交流したいなと思うから冷たくされるとさみしくはなる めんどくてごめんやで

119.ID: UzGlEp7x2023/10/03

>>90

フォローなしリスインでいいね=フォローするほどの価値はないのかと落ち込むのでリスインに対して最初から負の感情がある 恐れ多くてフォロしない=フォローしたいけど距離感のせいでフォローできないとやんわり責任を押し付けてくる この相乗効果じゃないかな?監視云々は他の要素もあるかもだけど、通知欄でアイコンとか覚えちゃうからプレッシャーを感じるのはわかる

120.ID: kzA7mLUQ2023/10/03

勝手にスケジュール押し付けて それを断られたら不機嫌になるとか 友人としても無理だし 仕事なら一緒に働くの困難だよ…?

122.ID: eUsXKZEY2023/10/03

>>116

わかる。というかそもそも創作活動に至るレベルのオタクって、過敏でめんどくさいのがデフォなんじゃないかと思う。そのぶん気の合う少数のひとを大事にしたいと思ったわ

123.ID: 4vNpdFwa2023/10/03

公式が解釈違いの人前提がまるっきり変わっちゃってる上にトピ主のおかしさが加速する方向に訂正されていて笑う AB推しでABがまったく出てないおまけ漫画見て、「描いてないけど原作者がギャグラブコメの中にABを混ぜるつもりだったらどうしよう!」って思ってもやもやしてるってことでしょ? 描いてないけどこういうつもりが内心であったらどうしようって、そんなこと考え出したらキリがない 人への返信に「公式の関係性が大事だから本編で女が本当に出てきたら受け入れる」みたいなこと書いてあるけど絶対嘘だわ 女の気配すらしない場面でも邪推してるくらいなのに本当に出てきたら無反応で居られるわけがない

124.ID: aAevqNHm2023/10/03

大手っていうか中堅?以上で本出してる人ならスカウトガンガン来てるのかと思ってた 来ないって人の中には単純に連絡先閉じてるとかわかりにくくなってる人とか普通にいそう まぁ実態とか割合なんてわかるわけない話だしどうこう言ってても仕方ないんだけど

125.ID: Md2xjATJ2023/10/03

作品反応するけどフォローしない人はいるし自分もされてるから、監視だのキモイだの叩かれまくってて震える… 交流する人しかフォローしない運用、RTやポスト頻度が高すぎるのが嫌、自我が合わない(要は作品だけ見たい、見るタイミングを自分で選びたい)とか、見る専だったり熱意の低めなジャンルだから気が向いた時に見たいとか、人それぞれ理由はあるだろうに… まあフォローしてくれたら嬉しいけど、作品に反応してくれるだけで嬉しいけどなあ トラブル頻発する戦国時代のようなジャンルで揉まれてる人たちなんだろうか

126.ID: HpMth1Bo2023/10/03

「それ一次でやれよ!」トピ、私にとっては「非公式カプすべて」になるけどこんな少数派の意見なんて言ったら袋叩きだから言えないし、逆に私の書いてるカプなしもどうやら「原作に書かれてること書いてどうすんの?笑」みたいな意見があるみたい。結局マジョリティが正義なのは知ってるけどさ、もうやめようよこういうの。生産性もなければ誰も幸せにならない…。

127.ID: S3iKPlGR2023/10/03

最近8時頃にも手が空くからクレムみるけど、リストは非常識の人昨日もこの時間に急に出てきた 同じ人かな

128.ID: q7UhNYlP2023/10/03

Pinterestってなんでみんな使ってるの?無断転載だってわかっているはずなのに… 頑なに使わないから私はhtrのままなのかな それと無断転載してるってどうわかる?例えばバストアップイラストでも広告のモデルのポーズを少し参考しただけでもまずいの?

129.ID: ZNL1BgwO2023/10/03

「商業スカウトが来てる」と「実際に商業で描いてる」でも結構違う気がするけどな オリジナルでまとまったページ数描けるだけですごいなーと思う

130.ID: 0Ilc5t262023/10/03

マイナーカプ界隈形成のトピ主、当て擦り発言した人と接点持ちたくない事情はわかるけどあまりに受け身というか相手からの交流待ち過ぎない? それに仮にトピ主の創作をきっかけにカプにハマった神だったとしても、受け身繊細こだわり強くてプライド高そうでめちゃくちゃ絡みづらい……私の耕した畑で作物作ってるのに私に挨拶に来ないのはなんで?って思ってそう。

131.ID: xfFHvCDr2023/10/03

>>129

大きな差があるよね スカウトだったら絵がきちんと描けたら誰だって来るなら分かるけど実際に商業で描き始めてない人が誰だってデビューは出来るって言うのはもやる

132.ID: eUsXKZEY2023/10/03

フォローしない理由は人それぞれあってたとして、受け取る側にそれを受け入れる義務はないからなぁ。それぞれ他人の内心は縛れないよ。あのトピは平行線で不毛だと思うわ

133.ID: q7UhNYlP2023/10/03

やや都会に住んでるけどティアラ付けてる女の子1回も見たことない… ホントにつけてる人いるの?

134.ID: uTARWraU2023/10/03

そんな中で一人、熱量の高い作品を描いてますが これじゃ他人の作品は熱量がないって言ってるみたい。こういう雰囲気が滲み出てるんだろうなー 一人作品を描いてますがじゃ駄目なんか

135.ID: pdKHEOsX2023/10/03

功績は確かに凄いけど自分の事しか心配してなくて会社に迷惑は頭に無いし、聞いてないのに喋るからほっといてもそのうち自滅しそうだな…

136.ID: 7E2huSPW2023/10/03

スカウトする側の出版社のイメージに近い絵柄の人をスカウトするから、たまたま見つかってないだけかもしれない 友人がスカウトされて商業やってるけど、二次創作やってた雰囲気と似たような作風のレーベルで連載しているよ

137.ID: S5WIY7KU2023/10/03

原宿なら見たことある

138.ID: MfQgSdO92023/10/03

商業系のトピ、1つ立つと噴き出す様にクレムのあちこちで商業の話題で持ち切りになるね 商業に対する逆張りやマウントや憎悪や憧れで同人者の心を刺激するんかな 独身VS既婚 オフVSオン 商業VS同人 で、クレム3大対立だなと思う

139.ID: GfWLmj2h2023/10/03

FF外ROMの「フォローするのは恐れ多い方々!」って名前のリストに入れられてたことあったけど普通に嫌だった 何を恐れてんだか知らんけどフォローしてくれた方がよっぽど嬉しいんだが!?

140.ID: mgV2KZPC2023/10/03

>>133

むしろやや田舎のギャルの文化でハイソなエリアの子はやらないのよ あと校則が厳しい学校はティアラNGのはずなので、プリクラ撮る時だけサッと着けるみたい だから街中ではあんまり見ないはず

141.ID: ZsmeVQUF2023/10/03

渋谷生活圏の者だけど見たことない。池袋あたりに行けば見れるのかな?

142.ID: D5AWghbo2023/10/03

>>124

経験上旬や勢いのあるジャンルだときやすい 旬の時期はガンガン来てたけど旬落ちしてからこなくなった そしてまた旬で出すと来る 多分旬でガンガン出す人って儲けたい目立ちたいって商業的なガッツもある人が多いから好きなものをまったり描きたい人よりも流行ってるならなんでも描く!って人の方が商業向いてるんだと思う 商業は売れなきゃいけないから、好きなものしか描けないタイプ(原作愛が深いともいえるけど…)は使いにくいんじゃないかな

143.ID: lLUy69ga2023/10/03

トピ主さんや内容どうこうじゃなくて「一人踊れますか」ってなぜか苦手なフレーズなんだけどなんだろうゾワゾワする

144.ID: ZsmeVQUF2023/10/03

勿論そうじゃない人も沢山いるんだろうけど、今まで恋人いなくて一人でも平気だったけどなんとなく結婚したいって人が本当に多いね。Xでも良く見かけるし。 結婚願望なくても恋愛はしておいたほうがいいんだろうなぁ。

145.ID: L2agHbry2023/10/03

恐れ多くて…トピ、なんだかフォローされずに見られてる事にものすごく憎しみを抱いてる人がいるんだな… 全世界に垂れ流してるSNSをフォローせずに見たら監視!って感覚が謎。逆にフォローしてたら監視じゃないの?

148.ID: 6fVXiDOr2023/10/03

>>133

ティアラつけるのってゴスロリとかクラロリとかそういうのがテレビや雑誌で取り上げられて若い子の間で大流行りした時期ってイメージだ…下◯物語とかそのくらい 今もいるの!?ってBBAびっくりしちゃったよ

149.ID: aK0qHpYb2023/10/03

>>145

めっちゃそう思う…。最初モメサのコメかと思ったけど…。見て欲しいからSNSにアップしてんだよね…? 限られた条件の人にしか見られたくないなら鍵にすればいいだけだし。

150.ID: 7b0LMBQA2023/10/03

熱量の高い低いは己じゃなく読者が決めるものだろう。自己申告だけなら私も神絵師だ。

151.ID: q65rNYVM2023/10/03

>>105

別に禁止されてはいないのでは? 倫理的にアウトかセーフかはともかく

152.ID: nXlv4WyH2023/10/03

恐れ多くてフォローできないと言われて「いい意味で特別視されている!」と解釈してよろこんでいた相互を見たことがあるから受け取り方って人それぞれだなって思った

153.ID: Z3is5Bmg2023/10/03

みんな漫画1本描き上げるだけで凄いってこと忘れてないか…

154.ID: bRmnZ5kh2023/10/03

商業デビューは特別だよ。第三者が「こいつの作るモノは金になる」って判断したっていうことなんだから。 それが特別ではないって思うのは自由だけど、特別に思うのも自由だべや。 結局は「自分の気に入らない言動をする人が嫌い」なんだよなぁ……

155.ID: aK0qHpYb2023/10/03

>>144

結婚はもちろん恋愛だってしなくてもイイと思う。恋に落ちたりレンアイしたければすればいいだけで。でもコメ主さんの「しておいた方がいい」っていう感覚、というか社会の空気もよくわかる。 個人的な意見だけど、昔は親や親族からの仲介結婚が一般的だったから、それとは違う形として恋愛結婚が自由の象徴になって一般化しただけだと思ってる。時が経って現在、恋愛することがかつての結婚と同様にその人の人間性や社会性の担保みたいに語られているのは、歴史の螺旋だなあと思って見ている。マジレスしてすまん。

156.ID: X2MvOklJ2023/10/03

斜陽だからジャンル移動しようかとか界隈の人たちの雰囲気が悪いとか、いちいち他人軸で考えるの辛くない? 自分が好きになったんなら斜陽でも廃村でも未開の地でも因習村でも、好き勝手にやればいいじゃん…二次創作で評価されるかどうかってジャンル規模にもよるし、承認欲求満たすのには向いてないよ絶対

157.ID: Rp01hULK2023/10/03

ほんとこれ

158.ID: S5WIY7KU2023/10/03

ジャンルに〇年いて~とか古参がってよく見かけるけど、実際何年いたら「長くいるな」って感想になるのかな 私は今のジャンルは4年目で、周りは10年ぐらいなら普通にいるからまだまだだなと思ってたけど一般的にみるとどうなんだろ

159.ID: U7Vw6bK82023/10/03

以前「恐れ多くもフォローさせていただきます」って言われたのを思い出した 普通にお礼は言ったけど内心私は何を恐れられてるんだ…?とは思ったな

161.ID: C3oWfbvU2023/10/03

結婚したくなっても彼氏がいれば余程の難ありじゃない限りスムーズに結婚できるしね。慌てて婚活するよりはマシ

162.ID: th8EcVxS2023/10/03

>>143

謎の気持ち悪さがあるよね

163.ID: pqbZrCjQ2023/10/03

>>153

これに尽きる

164.ID: pdKHEOsX2023/10/03

リスインフォロ無しは擁護派だけど、それは確かに嫌だ、リスインするならせめて非公開にしておくれ…認知されたい気持ちだけはあるんだなぁって思っちゃうし

165.ID: BSGjzq5u2023/10/03

控えは固定VS非固定かな

166.ID: CTSPWweG2023/10/03

別にフォローされてなくても作品に反応あるのなら気にしない どうでもいい日常ツイにいちいち反応してくるのがだるい ミュートしてるから通知はこないんだけど、自分のホーム飛ぶとその人からのいいねがびっしりついてて気持ち悪いんだよ

167.ID: h0SkZTpf2023/10/03

わかる

168.ID: h0SkZTpf2023/10/03

>>145

いや監視!って感覚だからリストで見られるのは嫌だとは誰も言ってなくない? 自分はリストで使っていいねする人間の気持ちが全くわからない 何で堂々とフォローしないの?

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