織田で刷ったことはないけど人の本買ったときに黒のテカリすごいな…って思ったことがある 何年か前のことなので今は変わってるかもしれないけど 自分用に1冊しかいらない時でも最小10の普段からお世話になってる印刷所しか使ってないし、そこはテカリ気になったこと一度もないから多少の差はあるんじゃないかと思う
おたくらぶは安くてカラーがきれい ここでよく見る背表紙ズレも私は一度も経験ない プリントオンは高いわりにカラーがコピーみたいな品質でショボい 装丁や紙の種類は豊富だから遊びたいならプリントオン スタブはきれいだし中の人が親切だから初心者向け もし300ページ↑の分厚い本ならブロスが製本ガッチリだし印刷もきれいだよ
最近のおたの本たくさんもってるけど漫画でもテカリはないです 小説も最近文字優先とかが選べるようになって読みやすくなった気がする
おたは10部からやで〜 漫画刷ってるけど今はめちゃ綺麗だよ！
小田は安いけど、入稿方法が特殊、印刷が雑で落丁当たり前にあるらしいからなあ ポプ留守や俺ンジは安価できれいだけど黒のテカリが目立つ オンは表紙仕様色々できても、他人が作った本の表紙の反返が凄くて今度も使いたくないな
おたはまさに背ズレがあってとても残念な結果になったことがあるので以降使ってません スタブさんのマット感を優先指定にすると本文文字がはっきりしててかりなく理想的に印刷されるので好きです
おたよく使ってるけど価格を考えれば十分綺麗だし自分はズレとか不備経験したこともないです
おたの表紙ズレってあのわかりにくいテンプレートを誤解してデータ作ってる人が多い気がする 自分はテンプレ意味分からなくてわざわざお問い合わせしてしまった
ありがとうございます！ ちなみにトピ主は漫画で検討しています。 意外だったのですが文字書きさんの評価が若干低めで、漫画描きさんの評価が思ったよりもいい‥？ 昔はともかく今のオンデマンドいい感じなんですね 文字書きさんは背表紙が厚めになってしまうので、背表紙が致命的なのかもしれませんね 入稿方法だけが不安ですが、まずは一冊発注で様子をみたいです‥
>>7
ID変わってるけど ちゃんとプロのデザイナーさんにデザインとデータをおた用に作って頂いたのでデータミスではないと思います
今現在の表紙テンプレの話？だとしたらあれのどこがわかりにくくて誤解するのかわからない。日本語でこの線は何の目安の線ですって説明全部書いてあるし、読めばわからん？
上のコメにも出てるけど、おたは10冊からだよ。
>>11
上コマの人も下コメの人も修正ありがとうございます！！ 10冊でも安くてたすかります
ここではオタそこまで悪い印象ないんですが、みん評をみにいくと若干恐怖を覚えるところはあります。 栄光さんの一部商品というとカラーでしてもらえるみたいですね。 本文がデジタルオフセット対応なのはやはり、オタク◯ぶさんなんですかね
トピ主です
全く同じこと書きに来た
おたの表紙は今はテンプレ使わないとピクセル数が合ってないって入稿時にエラーになるっぽいよ。と、サイトを見てたらそんなニュアンスに受け取れた。なのでいつも計算してデータを作った後に最後にテンプレに貼り付けて入稿してる。基本的にサイズがあってて、きちんとセンターに貼り付けられてたらエラーはないものだと思う。致命的なエラー食らった人って正しいデータが作れなかっただけなんじゃないかと思うけど。 製本ズレは確かに少しは出る。でも「これは頒布するのに気が引けるな」ってレベルは出たとしても少しなので気になる人は安いんだし少し多めに発注したらいいんじゃないのかな。10冊以上なら一冊単位で注文できるし。 ちなみに字書きが使ったとしても星本と同じレベルでいいと思う。むしろ値段はすごい差があるので本を作るのに慣れたらおたでいいんじゃないかと思うな。星本との差はデータチェックの手厚さくらいなので。 グレスケやトーンワークを本文デザインに持ち込むタイプなら漫画向けの印刷機を使用してもらって、シンプルに文字メインのシンプル構成なら小説向けの印刷機使ってもらえば問題なしだと思う。
>>21
最近入稿した者だけど、まさにピクセル数が合ってないとエラーが出て受け付けてもらえなかったよ 上記は単純なミスで起こっただけでデータ作りもテンプレも難しくなかった 出来上がりはまだわからないけど
オンデマは会社によって全然仕上がりが違います。 あとここ数年で機械入れ替えてる会社もいっぱいあって、おたも最近はグレスケなめらかだしベタもマットですごく綺麗になりました。 上でショボいと言われてるプリオンも最近見た感じでは結構マットで個人的には問題ないと思います。 逆に未だにヤバい仕上がりのところもある… 試し刷りして良さそうと思ったなら、そのまま同じ印刷所で刷った方がいいですよ
手元に今夏〜今秋発行のオンデマ本いくつかあるから比較してみた。あくまで主観です。 表紙 風呂＞おた＝栄＞プリオン＞俺＞ちょこ 本文ベタ 風呂＞おた＝プリオン＞栄＞俺＝ちょこ 反り 風呂＞俺＞おた＝プリオン＝栄＝ちょこ 全部漫画本。ページ数かなり違うのとPPの種類でも変わってくるのでので反りは参考にならんかも。風呂は自作なので確実にオンデマ。 やっぱりおた以外は値段相応って感じ。おたの安さは際立ってる。
おたは裁断が下手でズレてんのかなあって思った 斜めになってずれたりとかしてるんだよね 全くズレないときもあるから品質差が激しいんだと思う 担当する人の差かなあ 一番ひどいときは2.5ミリずれてた
参考になるトピだなー ちょこっとは激安だしカラーも本文も綺麗だよ 用紙の種類が少ない、特殊加工できない、過激なエ口はダメなのがネック
表紙だけでもかなり違うよ。個人的に表紙は留守が一番好き 発色めちゃくちゃ良い
>>26
ごめんちょこっとは小説本しか持ってない 漫画はイマイチなの？
>>25
横なんだけど、断ち切り3.5mmじゅんびしてるのってずれてもいいためだよね？ つまり3ー5mmのズレは許せ‥って感じなのかね？ 漫画業界って 変なこと言ってたらごめん
>>25
横だけど塗り足し？ 業界人じゃないけど3.5mmならそこまではズレてもしゃーないと思ってる 本当は2/3くらいに抑えてほしいけど 5mmは塗り足し幅以上にズレてるから困る、というかそれはもう印刷不備かな
>>25
許せ…ってことなんだろうから目くじら立てるつもりもないんだけど、2.5までいくと結構ズレがはっきり目立つのでｳﾜｰ…ってなる 3ミリずれたら現実的には流石に一言言うと思う 金返せまでは言わないけど あと斜めに裁断されるのがきつくて、文字とかデザインで直線あると斜めになるの分かるんだよね 全くズレずピシッとキメてくる時もあるから、手抜きすんな～～！！！！って気持ちはある
>>26
湿気多い部屋に置いてたので保存状態悪いのは間違いないけど ちょこの本だけPP捲れてきたというか浮いてきてる 湿気+経年劣化かも知れないけれど
>>26
目が節穴だからちょこっともおたも小説本の本文の印刷に大差ないなと思った… よっぽどカスレてるとかじゃなきゃ分かんないや
>>25
おた、本じゃなくて名刺でごめんけどテンプレの「文字はこの中に収めてください」みたいなラインで裁断されたことがあったよ しかもそのラインの上に合わせて切ってたり下に合わせて切ってたりで印象バラバラの出来になった 確かに文字は切れてないけどそうじゃないだろって思ったわ
小田使う人ってやらかして界隈でお触り禁止になった人にも許して寛容なタイプ？違うよね。安く刷りたい自分に利用価値あるからだもんね
おたは本文にコミック紙が使えるところが個人的に気に入ってる オンデマではあとはスタブしか使ったことないけど、スタブは本文コミック紙は使えないのでそこが残念 印刷はおたもスタブもマット感印刷できるしキレイだった
>>38
品質もそこまで悪くないなら安くすれるに越した事ないじゃないですかー！ そりゃ200以上でるならオフセットしたいよこっちも 二桁だよ
>>26
ちょこたまに使うけどPPはらなくても厚めはナミナミしたやつが納品される 何度かそうだったけど梅雨ではない 何日かするとまっすぐになるので頒布まで2週間は間隔が欲しい 書店とかなら発送されるまでに真っ直ぐになると思う
>>25
単純に断裁する人の腕が下手なんだと思う。基本的には機械補助もあるし慣れてる人なら1mmもズレずに断裁できよ。1mmって肉眼でズレがはっきりわかるレベルだからね。 安い印刷所は新人にいきなり断裁任せたりするから、慣れるまでは仕方ないんじゃないかな。うちの新人も断裁慣れるまではどうしてこうなった！？な思い切りが良すぎる斜め断裁とか普通にしてたんで…(さすがにお客様にそんなの納品してないけど)
スタブはオンデマでも本文綺麗だし、早割使えば安いし、入稿のしやすさはダントツだと思う。表紙のカラーがいつもピンクがくすむのでそこだけ注意かも
おたのやらかし知らないしどうでもいいかなって 安くて綺麗ならそれでいいよ
どの印刷所もクオリティ上がってるからもはやベタがテカる以外でオンデマンドかどうかってわからなくない？ そのオンデマンドの中で印刷所の違いって言われたらもっとわからん ベタのテカりもコミック紙にすれば気にならないし RGBとCMYKの違いってならわかるけどさ 加工とか紙依存によるものが大きいと思うけど違うのかな
オンデマで綺麗さを求めるならしまやさんとか日光さんかなぁと思う 小説本だけど小田とプリオンはやっぱり線が太いし、表紙がズレたことがある
>>47
日光ってそんな綺麗？ 手元にある漫画本はまさにオンデマ！って感じのテカテカ印刷だったけど、最近機材変えたのかな。 おたは漫画原稿にチェック入れたら線細くて綺麗になるから小説本の話は漫画で検討してるトピ主さんには参考にならないと思う。
>>47
日光はテカリは普通だけど背ズレは割とあるよ 大手オフセットはめちゃくちゃ気遣ってるけどそれ以外はかなり甘め
出来たばかりであんま話題にならないとこだけどしまうま出版が好き 写真プリントやフォトブックやってた会社が作った同人印刷部門だからカラーが綺麗なのと巻きカバー標準仕様なのがいい 1冊から作れるよ
機材入れ替えてマットになりました、から良くなった印象があったけどあれが普通なのかな、すまん
でも300dpiかつサイズも原稿小さいから漫画には向かないけどね
暁は本文マットできれいだよ オフと見分けつかないくらい あと表紙がRGB再現に特化してるので派手目な画風でも合うと思う 製本もきれい 問題は値段が高いことかな…一応1冊からでも発注できる
スタブで90Pの漫画本出したらめちゃくちゃ波打ったものが届いてびっくりした。 試しに同じ条件で小田で再販したけどそっちは製本きれいだったからこの差は何なんだ……と思った。
ブ◯スさんが導入された最新のオンデマ機が限りなくオフセに近い品質に寄せられるやつで、黒ベタのテカリもかなり軽減されてるようです。 上質紙系はまだ試したことはないですがコミック紙系だとほとんど気にならないくらい。
>>56
最新のオンデマ機ってオンデマカラーの方の話じゃなかったっけ？ ブロスはもともと黒がめちゃくちゃマットだし、カラーが良くなれば製本も上手いから最高だなと思ってる
ちょこで漫画刷ってみたんだけど個人的には良かった 本文の上下の断裁がすごい斜めってたしノドが2mmくらい逆側へ移動してたけど、特殊紙ppなしだと表紙が粒子もなくてきれいだったよ ちなみに高彩度は白飛びしそうでやめといた ただエロ×pdf限定なのと塗り足しmmを細かく指定してくるから漫画入稿は高難易度だね いつも他の印刷所へ入れてるやり方をpdfに変換しただけだけど、上下はともかく左右は自分の作成ミスの可能性あるからもう一度利用して見極めるつもり