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2023/10/25

どうしても『一言物申す』トピ《114》

どうしても『一言物申す』トピ《114》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《10月26日13:27》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
963 コメント
963 コメント
207.ID: Ci3j7YQX2023/10/26

>>202

ほんとそれ…モヤモヤしてること文章化してくれてた あと現代人はわりと栄養失調気味だったりもするしね〜 「栄養バランスの良い美味しいご飯を食べて」 「適度な運動・しっかり睡眠・体温を上げる」 「規則正しい生活を心がけて」っていう表記に置き換えたら満足するんだろうかあの人

208.ID: iK10YQ9W2023/10/26

トピ文の最初と最後で質問内容が変わってると結局何が聞きたいのか分からなくて回答しづらい…… プロットを書くかどうかなのかこの描き方は歳なのかどうかなのか

209.ID: PpukRKDW2023/10/26

荒削りで勢いあって面白いと思ってるのは自分だけなんだよなぁ 自分は神なので全て知ってるから補完しながらテンポよく読めるけどほかの読者から見たら何がなにやら雑過ぎて読みながら考えたら想像で補ったりしなきゃだからストレス 神絵師のラフを雑とか気軽にとか勘違いしてる人も多いから仕方ないけど無軌道な作品て他人から見たらクソなんだよね

210.ID: PpukRKDW2023/10/26

あ、自分=作者=主ね

211.ID: PpukRKDW2023/10/26

年寄りあるあるだね

212.ID: MfS1DPda2023/10/26

性格の悪さ滲んでて好き

213.ID: DcQSe57m2023/10/26

>>206

え?マジで彼氏いたことない人がそこそこいるの!? 逆にすごいね

214.ID: q9zAJTlp2023/10/26

>>209

そうとも言えないなーと思う 商業作品でも、初期の方がいろいろと説明不足だったり描写が雑で読みにくいけど、勢いとパッションでつい引き込まれてしまうものはあるし まして二次創作なら設定とかキャラは共通知識になってるから説明不足でもそれほど問題なく読めるものも多い わかりやすくなるように情報増やした分むしろまどろっこしくなったりするし、それよりも「これを描きたいんだ」って萌えが迸ってる作品の方が断然面白いことは二次同人あるあるだよ

215.ID: WhO2sog62023/10/26

美味いもん食って寝て朝日浴びてって自分の身体と向き合いなよってアドバイスはそれはそれでわかるけど、それで解決しないなら病院行けだなんてあまりにも短絡的過ぎない? 相談内容はともかく、顔の見えない相手がどんな環境に身を置いてどんな生活してるかなんてこんな掲示板ごときでわからないのに上から随分偉そうにこき下ろしますなあ それこそ傲慢だわ

216.ID: JZvMx2aG2023/10/26

>>206

横だけど、性格の悪さに突っ込んだだけで鬼の首取ったかのようになってるの草。 「結婚や恋愛や子育てを経てるからといって、多角的なものの見方ができることや人格的に優れていることの証左ではない」を実演してくれなくていいんだよ 206が夢で括られて不快な気持ちになったのは察するけど、だからって全方位にナイフ振り回していいわけじゃないよ… そういう人もいる、何に重きをおくかは人しだい、でもレッテル張ってきた奴はムカつく、でいいじゃん

217.ID: F7obxWSn2023/10/26

>>175

わかるなあなんで創作楽しんでるだけで地雷とか言われなきゃいけないのかって思うよ 誰かを傷つけるために創作してないのに被弾とか地雷とか被害者意識強い言葉使われたらそりゃ気分悪くされても仕方ないというか 自分のせいじゃ無くて相手のせいにしようとしてるから同情しにくいんだよな

218.ID: dRcBe61G2023/10/26

>>206

206の夢女侮辱された気持ちは同情するよというのを前提として 夢だろうがなんだろうが趣味を優先してるヲタクってそっちが楽しくて彼氏作る優先順位は低いんだろうなとは思うよ 彼氏がいることを優位に思ってるのなんか若いねー これ釣りだったら恥ずかしいな

219.ID: DcQSe57m2023/10/26

>>206

マジで驚いただけなんだけど…同人女って恋愛経験を神聖視しすぎてない?彼氏いたら優れてるとかマウントとか誰もそんな話してない そこそこのスペックがあって特にトラウマもない異性愛者なら恋愛ってかなりありふれたものでしょ

220.ID: 43WJOENG2023/10/26

>>202

204 そうねぇ 全部試しても体調整わない!相手はムカつく!寝れない! 風邪とか月のものとか、脳とか予期せぬ病気あるかもしれないし一度見てもらうのもいいかもね 207 栄養失調は盲点だったー...でも最近野菜高いしあるあるかもしれないね 結局自分の精神状態を決めるのは自分(乱れる要因を減らす努力も)なんだよね、本当に... アドバイスもらう側がそれは求めてないと切って捨てる方がモヤモヤするので、共感してもらえてよかったよ

221.ID: ECUkrzMy2023/10/26

夢女は男が好きで好きでしょうがない人たち=彼氏いると思ってる。腐女子は男に嫌悪感もってる人も多い印象。

222.ID: DcQSe57m2023/10/26

>>206

男に嫌悪感あるのにBL好きなの? 嫌悪感があるなら百合では…?

223.ID: 98TLAC2r2023/10/26

元のトピ見てないけど夢女の方がリア充多そうだと思ってた 自分の恋愛に興味あるんだな~って 恋愛バラエティ見て他人の恋愛にあーだこーだ口挟むのは好きだけど、自分の恋愛に興味あるかといわれるとそうでもないし キャラとキャラを恋愛させるよりは「このキャラカッコいい~!好き……///」の方が一般人に近い感覚じゃない?

224.ID: 43WJOENG2023/10/26

>>215

まず素直にやってみてそれでもできないなら、問題はどこにあるのか考えてって話で、その結果体調が問題なら病院の検査も候補に入るって話では...?言うほど短絡的かな もっとシンプルに解決するそれほどのストレスの引き金になる人間関係や創作を断てよ、なんだけどそれはそれで短絡的になるんでしょ? 匿名掲示板で親身になってくれる100点の回答がくる!って思う方が傲慢というか現実見えてないなーって思わない...?

225.ID: F7obxWSn2023/10/26

>>124

ちょっとした事でキレるのは年齢関係ある…?

226.ID: a6Wt27GD2023/10/26

じゃあ215がもっと親身に寄り添った案をトピ主に出してやってクレメンス

227.ID: ECUkrzMy2023/10/26

二次元と三次元は別だからね。腐女子は百合好きも多いよー

228.ID: nA0fr2Cj2023/10/26

>>202

自律神経ボロボロだと疲弊するもんなあ それができない状態になって、やっと病院行ってお薬だしてもらってじわじわ回復している身としては、生きるための欲求を充分に満たせることと病院って大事だと思うわ

229.ID: DcQSe57m2023/10/26

>>206

そうなんだー あんな意味不明なコメントがついたのは、腐はリアルの恋愛から遠い人がそこそこいるからなんだね。既婚者のオタも多いのに何言ってんだろって思った

230.ID: JZvMx2aG2023/10/26

>>206

マジで言ってる?それとも気づきたくないの…? 「みんな恋愛ぐらいするよね」「もしかして~そこそこいたりするの…?」「逆にすごいね」仲のいい友達とか同僚とかにもこういう言い方するの?もしそうなら、コミュ力低すぎる こういう言い方は煽りだと感じる人が多いと思うし、だからこうやって外野から突っ込まれまくるんだよ。これに反応してる人は、別にコンプ刺激されたからじゃないよ?? 腐女子が「恋愛経験を神聖視しすぎてる」なんて話こそ最初からしてないよ。それは、あなたこそ恋愛や彼氏の存在が優位性があると無意識に思い込んでるからだと思うよ ちなみに私は普通よりやや多めの恋愛経験を経て結婚してるから、喪女の僻みというバイアスはご遠慮願います

231.ID: 0XzOxDRT2023/10/26

復讐したいっぽいけどやり方を間違えると自分に跳ね返ってきそう

232.ID: Rbnuqz0T2023/10/26

>>208

コメントしようかと思ったら、作品がイマイチになったのは歳のせいか?を問う感じになってるよね それはわからんわ…と閉じてきた

233.ID: DvZ8K3692023/10/26

>>206

206の考え方も偏見じゃないの? 人の振り見て我が振り直せだよ

234.ID: DcQSe57m2023/10/26

>>206

230 ヒートアップしすぎ そんなクソ真面目にキレる話じゃなくね

235.ID: YPm7Evxr2023/10/26

荒れるね〜恋愛関連の話題は

236.ID: gmZdqGhC2023/10/26

良い食事とか睡眠とか日光とかの話ってダイエットと一緒だと思ってる 一日だけでは効果が無く継続が大事で、そして継続が難しい 継続したらほとんどの場合成果出ると分かっているけど 目安期間が数年単位なので長すぎて、即時性を求める人からは「意味ない」と切り捨てられてしまう 「試してみて」っていうけど実際に試すのってすごい難しいんだよね でも何かしら効果があると思うので頑張ってみるべきとも思う

237.ID: DcQSe57m2023/10/26

>>206

男のスペックの話ならまだしも、単なる恋愛経験の有無でここまでキレる人達がいるって本当に禁忌な話題なんだね… なんか別世界だわ

238.ID: JZvMx2aG2023/10/26

>>206

234 キレてるように見えるんだ、なるほど永遠に平行線になるタイプ同士だということがわかったからもういいよ 今度こそイラっとしたから最悪な言い方するけど、コメ主は子宮に脳があるタイプで私は頭に脳があるタイプみたいなんでね。どっちが生命として優れてるって話じゃないけど無理だわ

239.ID: 5P7QUpbc2023/10/26

>>206

JZvMx2aG ドン引き…ずっと見てたけどあんたが一番性格悪いわ 最初から噛みつきまくってるのに軽くあしらわれ続けて爆発しちゃったんだね。いい歳なんだろうし引くことも覚えなよ

240.ID: QtIX79ai2023/10/26

>>206

既婚者だけど彼氏程度でマウントとってるの笑える 恋愛経験者が全員バカみたいに見えるからやめてほしい 恋愛経験ない人いるの…?って、夢だろうが腐だろうが今時ネット見てればこの世にそういう人がいることくらいわかるでしょ 本気で言ってるなら視野狭すぎ

241.ID: DcQSe57m2023/10/26

>>206

238 まためっちゃキレてるじゃん。ごめんね もう書き込まなくていいよ 240 元トピ見ないで書き込んでそう

243.ID: tcofbNZ22023/10/26

>>206

仕事できる人が仕事できない人がなぜできないのか理解できないのと一緒でしょ 恋愛が当たり前の人と当たり前じゃない人じゃ見えてる世界が違うから一生分かり合いっこないよ〜 本当に理解できないから無意識に煽るような言い回しになるし、変にコンプレックス抱いてる人は被害妄想込みで攻撃されたと思っちゃうし、たびたび起きるよねこういう衝突

244.ID: 40mF2nS92023/10/26

視界に入れるだけでも厳しいって感覚がわからないけどそこまで重症なら人のいるところにはいかないようにするなと思った。地雷っていってもそこにあるなくらいは気にならないよ…。

245.ID: 3mbuQj2a2023/10/26

キャラを使って漫画だの小説だの作る時点で一般人の感覚から大きく乖離してるのでどっちが近いとか言っても誤差の範疇だと思う

246.ID: dRcBe61G2023/10/26

>>206

>彼氏いたら優れてるとかマウントとか誰もそんな話してない マ? そしたらもうちょっと勘違いされないような書き方にした方がいいなと思う、これは反感買うよ 何度も言うけど前提として腐女子に夢を侮辱されたから腹が立っている気持ちは同情するからね

247.ID: xyDHeTsz2023/10/26

>>215

病院に行くことは悪いことじゃないし、もっと気軽にメンタルクリニック行ける社会のほうが良いって、なんかで見た 特に日本は当事者も周囲の人も偏見にのまれてるって 美容院行ってヘアケアする感覚で、病院行ってメンタルケアできたら良いんだと思うわ

248.ID: pqhFz6os2023/10/26

漫画だの小説だの作ってなくても、このキャラかっこいい~結婚したい!って言ってたら夢女カウントされるんじゃない?

249.ID: uA8DOty62023/10/26

地雷とか被弾とかの単語使う人がなんか無理なのって、相手を悪として自分は被害者っていう図にしたいからだなってわかった。地雷とか言わないで嫌いって素直に言えばよくない 相手だってただ好きなものを創作してるだけで攻撃したくて創作してるわけじゃないのになに被弾てて思われても仕方ないだろうなっていう感じ やっぱ今後も自分は使わないでいこう

250.ID: QgOD0Isw2023/10/26

絵馬が存在して他人から褒められてる気配を察知するだけで「被弾」、しんどいって本当に別のところでメンタルが追い詰められてるとしか思えない というか普通にSNS内の世界だけにのめり込みすぎなんじゃないのか トピでもいくつか出てたけどしばらくTwitter離れるのが一番よさそう

251.ID: 98TLAC2r2023/10/26

>>223

>245 作品を作る・作らないの話はしてないよ 腐女子は自分の恋愛感情よりも他者の恋愛感情に興味があるタイプのオタクだから、腐女子よりは夢女子の方が恋愛してる人は多そうっていう意味でリア充とか一般人とかって書いたつもり

252.ID: rlmEBM0s2023/10/26

>>206

コメ主さんのワードチョイス、最初のコメこそ普通っぽいけど、「同人女」とか「クソ」とかどんどん汚くなっていってめっちゃ例のあの人っぽくてワクワク。でも出現時間帯が通常と違うんだよね…

253.ID: DcQSe57m2023/10/26

恋愛するぐらい普通だよねって話にここまでお気持ちするほうが異常だよ…繊細すぎ

254.ID: AbIGzecT2023/10/26

発端のコメントって「夢女子だから」というより「垢にフォロワーが多い=SNSに入り浸ってるから」リアルが充実してないって話じゃないの?(それはそれで偏見入ってると思うけど) 確かにサラッと読んだら夢女なんてリアル充実してないからwとも読めるけど そもそもあのコメ書いた人が腐女子とも限らないよね?それを喪女腐女子vsリア充夢女みたいに持っていきたがってる人ってただの対立煽りじゃないの

255.ID: Na6Ld0vu2023/10/26

絵馬ってだけで存在がつらくて見たくないってやつまれに見るけど絵馬が絵馬になるためにしてきた努力ガン無視ですごいなっていつも思う そんなん経験積んだり視点変えるなりして自分が絵馬になるために努力をすればいい話 こういうのでつらいしんどい言ってる人って大抵別のところに原因がある、自覚してないだけで 自己嫌悪したくなくて他人の成果のせいにしてるだけの視野の狭さじゃそら絵馬にも話馬にもなれないやろな

256.ID: DcQSe57m2023/10/26

明らかに私に対する絡みだから書くけど、腐女子に限定してないよ。途中から腐女子は〜ってコメがついたから、腐はそうなんだねって反応しただけ。そしたら逆鱗に触れたのが何人か出てきてキレ始めたんだよ

257.ID: VUsS0WPG2023/10/26

色んな価値観、色んな考え方や生き方、色んな恋愛への向き合い方があるって事を理解して視野を広げるのは、いずれあなたの人生の豊かさにも繋がると思うわよ

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