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2023/10/30

どうしても『一言物申す』トピ《115》

どうしても『一言物申す』トピ《115》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《10月31日14:04》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
907 コメント
907 コメント
61.ID: s59gNKhw2023/10/31

>>53

ティア出てる組だけど、せめて傾向と自分のフォロワー数くらいかいてもらえんとあんなん答えられんよー

62.ID: s59gNKhw2023/10/31

>>18

まぁ感想書くの普通に面倒くさいから、多少の見返り求める人がでちゃうのは個人的に分かる気がするな…惚れ込んでどうしても伝えたい、返事なんていらない、ってケースは実際割合としては稀だろうし。 感想どうしても欲しいってタイプの人じゃないと、確かに募るストレスの方が勝そう。

63.ID: qZKsbdnV2023/10/31

>>11

わかる自分もキモイと思った

65.ID: 18PIgWUF2023/10/31

>>53

あなたが参加した時はどうでした?って内容のトピだからトピ主の情報必要なくない?

67.ID: QnB0pmdV2023/10/31

薄い本トピの私のコメント見てないのネキ草すぎる

68.ID: jvrYJ8h52023/10/31

>>67

笑ったわ。なんやあいつ

69.ID: yHjipYfd2023/10/31

やっぱりコメントツール外しとくのが一番平和だな。 誰も傷つかなくて済むし。

70.ID: gPrsxXT92023/10/31

なんで相互なら相手の本買わなきゃいけないって思うの???謎すぎるんだが ただ単にフォローをし合ってるだけでそれは確実に本欲しい相手だけに決め打ってるわけじゃないんだよね? 恋人かなんかなのかなてか依存しすぎじゃね

71.ID: GavTYI972023/10/31

>>70

愚痴スレで相互なのに本をスルーされたってコメント見たことあるし 相互なら自分の作品が好きで同人誌も買って当然って思いこんでる人いるからね 無料でできるフォローとお金を出す同人誌じゃハードル全然違うのに

73.ID: s59gNKhw2023/10/31

>>70

小規模の界隈だと、仲間内で誰々だけ誕生日プレゼントあげない、みたいな気まずさが生まれるんだよね。そして誕生日と違って年1より多いから加速する… お互いだし好きなものだけ買おうねーってみんなが言えたらいんだけどね。

74.ID: uPxZAEyJ2023/10/31

そうなんだけどなんかさみしく思えてしまってつけてる。嬉しいコメントのほうが多いからいやなもんはスルー(これも戦闘力)

75.ID: gPrsxXT92023/10/31

>>70

ハードル全然違うのマジでそれ 相互って存在に期待全乗せしすぎてるし特別視しすぎ コミュニケーションがことごとく重くてSNS依存者のソレ

76.ID: QnB0pmdV2023/10/31

えー周りのオタク誰も描くの辞めてないのにな〜思ったけど今の周りのオタク全員大学生〜社会人からの付き合いだわ 高校の知り合いは1人イナゴやってて後は辞めたな…

77.ID: frNzc67a2023/10/31

>>53

一次創作してるけど地方のコミティアにしか出たことないし、地方のティアより後日やったDL販売の方が遥かに売れたから参考になること書き込めない

78.ID: gPrsxXT92023/10/31

>>70

たしかに小規模で繋がってると誰がどうしたとか行動が目に見えすぎてしまうってのはあるだろけどさ あまりにも相互って存在に重きを置きすぎてて自分のことこそ大事にしてあげれてるか?と問いたくはある

79.ID: iAl8FO1x2023/10/31

締められたトピにいつまでも書き込み続けていく人も 見ててちょっとなんだかな・・・

80.ID: VAZ52t8z2023/10/31

色々思うことはあったけど、一次鬱の人は幸せにまた絵を描けるようになりますようにって感じだな 正論だろうがなにもそこのタイミングにさらに傷つきそうなきついこと言いに行くのはわかんねえな……

81.ID: JvrZy8bw2023/10/31

推しになりたいトピ、推しキャラに感銘を受けて自分の人生をより良くしたいと思うのは良いことだと理解してる でも、昔アラフィフのご婦人が10歳のショタキャラになりきって突然話しかけて来たのがずっとトラウマで、好意的に見れない…

82.ID: uPxZAEyJ2023/10/31

感想トピ見た影響で今日来たマシュマロに過剰にテンション高めで返事してしまった。もらい慣れてるとか思われて嫌われるよりかはいいかなと思って‥ここけっこー勉強になるけど垢運用に影響もろにうけてしまう。

83.ID: PwqBjKGN2023/10/31

ひとりごとトピにあった全キャラち○こみたいな指ってのがどんな絵なのか気になってしょうがない

85.ID: fPWkLCaK2023/10/31

Xでも、センシティブに該当するショッキングな内容=自分に都合の悪い内容ってとらえる人いるし、最近どこもかしこもお客様気質な人多いなって感じる

86.ID: K1m5ZiB22023/10/31

それ。二次エロ書いてる身としては、最悪「読ませてください!」とか言われる可能性をむざむざ作るとか無理。 もし一次で全年齢とかなら公言でき……いやいやいや無理無理無理 賞とかとれるぐらいの実力だったらよほど心許すくらいの人にようやく見せるかもだけど

87.ID: GR6DT7sF2023/10/31

>>82

ごめん… こけこっこーて空目してしまった… 関係なくてごめん…

88.ID: nwBZ3XAJ2023/10/31

偏ってて排他的思想なのに、ネットという情報と多様性の海に飛び込んで被害者ヅラは確かになと思う。 わざわざエ口ビデオコーナー行っておきながら「女性の性的搾取!」とかいってる人と変わんないよなと。 TLで逆カプdisや地雷被害報告する人って、ある種の当て擦りだよね。それするくらいなら、クレムで吐き散らされた方がマシ

89.ID: jt6Wzsfd2023/10/31

上のコメ見て公式の女体化ネタの二次創作にもセンシティブ設定掛けろ!って誰も作品を投稿しない内から言ってる人いたの思い出した 公式女体化をベースに捏造衣装や女体化BLとか何かしらのオタク妄想くっつけたネタをやるならわからんでもないけど、公式通りのデザインで単体絵を描くだけならただのファンアートだろ何言ってんだ?って思った

91.ID: ETYifSa02023/10/31

ピカソって作品数めちゃめちゃ多いのに泣く女だけ見てピンと来ないって言うのもな

92.ID: FEMcrhUA2023/10/31

ぶっちゃけデフォのが早く描けるし楽だから逃げだと思ってしまうのは分かる… デフォはデフォなりのセンスが必要なのは分かるけど、描く時間は普通の頭身の何十分の一くらいで出来てしまうしな

93.ID: yHjipYfd2023/10/31

>>69

戦闘力、確かにそうだね。 74さん強い…自分もそうなりたかった。例えば10コメ嬉しいものを貰えても、変なのが一個届いただけで台無しというか、気分が悪くなっちゃう。自分はまだまだ弱々だな〜と思う。

94.ID: CY9sDuKL2023/10/31

>>82

87何言ってんだ?と思ったら自分もこけこっこーに空目した… 朝から笑いをありがとう

96.ID: St2wPCBr2023/10/31

キャラに直接掛かる性癖と物語に掛かる性癖なら後者のは別に配慮必要無いなと思う これも人によるんだろうけど

97.ID: s59gNKhw2023/10/31

トピずれなのでこっちに書くけど「等身が描けないのでデフォルメで描いてます」って自分で言う人ってデフォルメでも可愛くないこと多くない? ただ、お菓子とかに添えられるから反射的に「かわいいー」って言われる回数が稼げてるだけな気がする。お世辞のハードルが低いと言うか。 等身上手い人のデフォルメは、好みじゃないって意味であまり可愛いと感じないことはあっても、選択肢がなくてデフォルメの人よりは整ってるし可愛さがわかることが多いなぁ。自分の経験だと。

99.ID: aYm8pIhP2023/10/31

タイトルに全部書いてあるのに注意書き必要か?ってトピだけど、なろう小説なんて全部タイトルにあるのにそこにもヒロインが獣人なんて聞いてない!とかクレーム入れるのかな そんな冷食の裏側まで読むsyamuさんみたいなダサいこと作者にさせるのか

100.ID: C0UJexPL2023/10/31

ずっとトピ主をヲチってたってなんだよトピ主以上じゃん あの人あの後も垢突き止めてブロックしたいとか書込みしてるけど逆に執着すごい

101.ID: s59gNKhw2023/10/31

タイトルは演出として虚偽が含まれる場合もある(と言う認識の場も結構ある。タイトルに虚偽が含まれないのが普通の場ももちろんある)けど、キャプションに虚偽があったら明確に騙し討ちとされる場が多い。っていう違いからくるのかなーとは思う。

102.ID: s59gNKhw2023/10/31

気持ちは分からんでもないが、自分だって写実的な厚塗り絵の人に「漫画絵は逃げ」って言われたら嫌だろうに。

103.ID: KTZGg2dk2023/10/31

最後のコメが数ヶ月前のトピにコメしてる人って古い話題な事に気付いてないのかな

104.ID: MFAUhYS42023/10/31

あのトピに限らず何にしても興奮気味な擁護や批判は案外当事者だと思うな。やってる側かやられてる側か。頭に血が登ったんじゃないの。

105.ID: s59gNKhw2023/10/31

>>103

閉めた後も書き込むのは「いつも張り付いてるわけじゃないんだから好きな時にコメさせろよ」って意見みたことあるけど、数ヶ月前のはどうなんだろうな…こちらのトピックからおすすめで飛ぶと分からん人もいる気はするけど

106.ID: 83eVovZj2023/10/31

いくつかの有名ソシャゲ公式漫画を読んでると、デフォルメが上手い人ってやっぱりある程度は等身絵も描けてるイメージがあるなぁ。前の方も言ってるけど、私の周りの等身絵が上手くない人はデフォルメも全然可愛くないパターンがほとんどだから逃げにはならないと思ってる…

107.ID: h0SbvRq12023/10/31

韓国絵描きみたいなリアル系が好みだから、どこのジャンル行っても公式グッズで買えるものがない でもデフォルメ上手い人って本質をとらえてる感じですごいと思う 全然可愛く描けないからすぐやめちゃった

108.ID: pYCg6caK2023/10/31

>>89

過激なエログロならともかく、公式設定を何でわざわざAIに学習させたがるのかよく分からないよね たまにファンに嫌われてるキャラだからセンシティブ設定掛けるべきみたいなコメント見掛けるし、本当にビックリする

109.ID: lBbQ3rkX2023/10/31

デフォが逃げなのめちゃくちゃ分かる。 公式とかイラストレーターのデフォって細部まで描き込まれていることが多いから大好きなんだけど、素人のデフォって大雑把になりがちで明らか作画コスト低いのが見えるんだよね。つまりhtrのデフォが嫌い。

110.ID: hVHPRMnB2023/10/31

ぱっと見すごく上手くて、特にある一定の角度だけ異様にうまいのに構図や角度が変わった途端どこか必ず破綻してて帽子はあっち目線はこっちアゴはそっち、みたいなメチャクチャに崩れる人がいるんだけどその人もデフォルメ下手だったな 首の生えてる位置が変 目の位置やアゴの形が大きな時のままでアンバランス はよくある崩れ方だね デフォルメにも本物の人間の形をしていないとはいえ、やっぱり立体の理解とかは必要だと思う

111.ID: irphCOwc2023/10/31

RP後の感想って本当に自分のこと言ってんのか疑問で信用してないんだけどもしかして少数派なのか たまに見に行っても「たぶん別の話題のことだよね」と思ってスルーしてる 引用RPしてる人しか感想にカウントしてない

112.ID: s7bJlei32023/10/31

キャラの多い原作の漫画だと1ページに10人とかそれ以上になったりするから、所々デフォルメしなきゃ作品が仕上がらない 別に仕事じゃあるまいしただの楽しい趣味なのに、大変な部分は逃げたり力抜いたりして何が悪いのかと思う デフォルメでも可愛きゃいいじゃない

113.ID: C0mMBURr2023/10/31

>>111

自分のことじゃないかもしれない感想で喜べないのわかります 自分はちょっと遡って他のポストにもそういうスタンスだとわかれば感想カウントする 引用RP感想が10の嬉しさだとすると、RP後の感想は3くらい喜んでる

114.ID: s7bJlei32023/10/31

>>111

しかし引用RPまでしてくれる人って中々居ないよね RP直後のツイートで「○○してるA可愛い、△△しちゃうよね」とか内容に触れてて明らかに自分宛とわかるのは嬉しいけど いくつもRPしてる合間に「かわいい」とかしかないのは誰宛てか分からないし反応しないな

115.ID: NLkhp7JV2023/10/31

その辺の事情含めて衰退の理由はいろいろ分析されてるのにね ちょっと調べれば衰退が始まった当時のネットの反応とかまとめ系のページが出てくると思うんだけど、それすらしないで「なんで~」って言ってるの相当に若いというか未熟な人なのかあえてわかってて共感求めるために知らないふりしてるのか…

116.ID: 3ndhPsz12023/10/31

本題と関係ない絡みですまないが「デフォ」って書かれると「デフォルト」と思ってしまって一瞬脳が混乱する

117.ID: kG0bACOx2023/10/31

デフォルメは手抜きか否か?この手の悩みの話って出せる対抗がセンス一点なんだよなー…悲しいけど事実、時間だけで考えたらデフォルメは楽すぎてやばい 「これ描くにもセンスが必要でね」くらいしか言えることがない…しかし他のタイプの絵だって結局センスは要るから特別な強みではないのが更に悲しい 逃げと考えるのも致し方なしだし、無理に納得&説得しなくてもいーじゃん?といつも思う

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