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2023/10/31

「固定を貫くのはカプの滅びを招く」という発言にずっともやもやしています。固定でいることはそんなにおか…

「固定を貫くのはカプの滅びを招く」という発言にずっともやもやしています。固定でいることはそんなにおかしいことですか? ※長文です 逆やリバ好きな方の多いカプ(AB)で活動しています。自分はカプの中では数少ない固定ハで、それらの要素は苦手ではあるものの押し付けられなければ全然大丈夫なのでミュートやスルーでやり過ごしていました。 そんな折、とある方にフォローされました。作品が好きで、プロフに「AB固定!」と書いてあったためフォロバすると「逆やリバも好みますがよろしくお願いします!」と挨拶リプが飛んできました。この時点で「ん?」と違和感を覚えたのですが、自分もよろしくお願いしますと普通に返信しました。 しばらくして、フォロバを後悔しました。 相互になった書き手に「AB好きな方も読めるBAですよ〜」と逆CPを勧める、「⚪︎⚪︎さんのBA、さいっこ〜…」と頻繁に褒め空リプをする、「リバもいいよ!」と騒ぐ、「⚪︎⚪︎さんの書かれる作品は全年齢まで面白い!」と言った後にこちらの作品に触れて「あ、もちろん私さんの18禁作品は読んでますよ〜」と付け加える(自分は全年齢も書いてる)、私がそれに関してちょっと落ち込むと突然空リプで憤り、自分が憤った様子をスクショに撮って「どうぞ、これが私のお気持ち爆発です!!!」と直リプしてくるなど…ちょっと距離感が自分に合わなくてキツかったのと、その方の勢いに押されて固定中心で書いていた書き手さん達がどんどん逆リバに目覚めていくのを見ているのが辛くなり、とうとうその方をブロ解しました。 悪いことをしたかな…と思い様子を見に行くと、かなり憤った様子で「このCPめんどくさい!」とつらつら投稿していました。 「この勢いじゃ固定だらけだと作品数も閲覧数も少なくなってカプが滅びますよ?」「ご存知ないかもしれませんが、このカプ界隈怖いから触れたくもないって人多いんですよね。いずれ出るかもしれない本が潰れるかもしれないんですよ?そうしてまで固定を貫くのは賢いんでしょうか?」「今後このCPで書きたい方がいたら、私はおすすめしません」「私はABもBAも好きなので平和になってほしい」 一連のつぶやきはこんな感じで、翌日すぐに消されました。 界隈は別に荒れてるわけでもなく各々距離を取ってマイペースにやってるだけなのに、なぜ突然ぽっと出で現れたあなたにここまで言われなければならないのか?と怒りを覚えました。 自分がフォローしている約一ヶ月の間に、彼女のプロフは固定から逆リバOK、さらに「2人がいることが大事なので左右どうでもいいです」ところころ変わっていきました。始めから関わるべき人物ではなかったのだと思います。 彼女の存在を感知したくないので、彼女の名前を頻繁に出す相互さんのことはミュートして、忘れようとしました。 しかしその後もずっと「固定を貫くのはかしこいのだろうか」という言葉が引っかかっています。彼女の言う通り、固定を貫くことはそんなに悪いことであり否定されることなのでしょうか?
28 コメント
28 コメント
2.ID: dngPDMWo2023/10/31

リバのその人はそもそも固定派がなぜ固定なのかを理解できない人なので固定を貫くべきです リバ地雷は頻繁に聞きますし文字が見えるだけでも嫌って人も少なくないですし、だから界隈ではお互い干渉しないように配慮しているわけであって もしかするとその方は別ジャンルで相入れないカプを(棲み分けしてるのに)潰し回る過激派に当たってしまったのかもしれませんが……

4.ID: 2PiQ6rGw2023/10/31

固定でもなんでもない人間ですがその元相互の言ってる意味がさっぱりわからないです このカプ界隈怖いって怖いのはオメーだろと思います 自分を正当化した捨て台詞以外の何物でもないと思います

5.ID: jc4ZrQwp2023/10/31

トピ主お疲れ様。固定逆リバ以前に変なのに絡まれたね。その言葉忘れていいよ。盛り上げるとか衰退とか思い上がり。結局そういう空気を作り出して増大させてそっちに向かわせるのは周りの一人ひとりの人間なんだから。扇動したり集団ヒステリーに酔ってる人間はほっとこ

7.ID: 58Bc6w032023/10/31

私はリバとかやらないけどオールキャラ気味に恋愛未満な矢印がでまくってる作風が好きで、強火固定の人が苦手。それはごちゃごちゃめんどくさい人がいたから トピ主さんの場合、相手のほうがごちゃごちゃうるさいタイプだったってことだよね 結局、固定とかリバが悪いとかじゃなくて、ごちゃごちゃ言うほうが大体おかしいでしょ 相手が交流の力で根回しして村八分にされたとかなら悩むのもわかるけど、理不尽な相手と切れただけなら別に良かったのでは 話が通じない相手の戯言なんだから放っときなよ

8.ID: KNWPBMA92023/10/31

私は雑食ですが、その人こそ面倒くさいです。 固定さんにリバや逆を勧めるとかダメダメ!被害者意識も強いし、距離感もおかしいし、変な人です。 離れて正解ですよ。ブロックしてもいいくらいでは。 トピ主さんのようなスタイルの固定さんなら、雑食からしても全然怖くないですよ。 作品のリツイやいいねなどはさせていただきますけど、話しかけられないかぎり、こちらからはグイグイ行かないようにして棲み分けします。 そのまま固定貫いて大丈夫ですよ。

9.ID: WauhXOiw2023/10/31

私はリバだけどその人がおかしいだけだと思う というか時々ここでも界隈を盛り上げなきゃっていってる人いるけどどうでもよくない? 自分のために描いてるから界隈が滅んでも興味ないわ

10.ID: RPkDbiWO2023/10/31

他者を自分の思うとおりにしたい、と考えている存在こそがCP衰退の原因となりそうですよね。 他の方もおっしゃってますが、リバか固定かが悪いのではなく、声が大きな人間が自分の価値観押し付けるのがどうかしているので、固定を貫くことは少しも悪いことじゃないと思います。 問題を起こすわけでもない、個人の性癖で滅びる界隈なら、はなから人の住める地ではない気がします。

11.ID: UIRQubht2023/10/31

その人が面倒くさいだけだから気にしなくて良い 趣味なんだから、固定だろうと雑食だろうと、好きなものを好きな形で楽しめば良いよ 自分を正当化したいからって価値観押し付けるのは違う

13.ID: w4vWFays2023/10/31

その人がトピ主とは合わなかっただけ ここでトピ主が相手と同じ様に固定が非固定がと主語をデカくして人を見るようになるとますます界隈が衰退する(個人的にには界隈とかどうでも良くない?と思うけど) 相手と同じ土俵に上がってはいけない

14.ID: hUO0NoP32023/10/31

厄介な人に絡まれましたね 本当にお疲れ様です トピ主は悪くないしカプの滅びもトピ主には一切関係ないです 個人的に気に入らないだけなのに、界隈のために!ジャンル衰退が!って主語デカな主張で人を捻じ曲げようとする人が大嫌いなので、読んだだけで腹が立ちました 個人でどうにもならない数の話を錦の御旗にするなと言いたいです どっち派だったとしてもそういうことを大っぴらに言う人がいるのが一番怖くて近寄りにくいです 周りを気にせずどうかトピ主の好きを好きなだけ貫いてください

15.ID: tTnXrbQ52023/10/31

トピ主はなんでもかんでも人のいうことをいちいちまともに受け取って悩んだりしないで、早々にこいつあたおかだなと判断したらスルーする訓練をしたほうがいいと思う 慣れてきたら一瞬で判断できるようになるよ

16.ID: BfIn3OQi2023/10/31

そんなヤバい奴に振り回される時間がもったいない ツイ消ししても見てる人は見てるだろうしトピ主以外にもモヤモヤしたり引いてる人は絶対いる 勝手に暴れさせておけばいつか自滅するので放置でOKです あと一回切った人の様子を見に行く必要は全くないですよ 変に情けをかけるとろくなことがないので

17.ID: 7KnbkLcw2023/10/31

トピ主お疲れ様です。 客観的に見ても元相互は普通の人間の感覚を持ち合わせていない異常者だなって思う。離れて正解だし、元相互はトピ主だけじゃなく他の方も傷つけてるだろうし、ジャンルを盛り上げるんじゃ無く荒らしているようにしか見えないからそのうち炎上したりいろんな事で自分に返ってくるよ。 あたおかの人の言葉を鵜呑みにしないで大丈夫だからね!自分の好きを大切にしてね!

18.ID: UqjYuma72023/10/31

むしろリバになる方が衰退早いイメージ 声大きいだけでリバってまだ特殊性癖の部類だし

20.ID: zlgya1t52023/10/31

リバ過激派、最悪だ〜〜自分もリバ者だけどこれは大迷惑 固定のトピ主に救われてる人もきっといるし、何よりトピ主がやりたいようにやるべきなので、気になるならそいつと繋がってる人みんなミュートして心の平穏を保ってね 繁栄も衰退も諸行無常、誰のおかげでも誰のせいでもないよ

21.ID: DW4vjwLd2023/10/31

長すぎて途中で読むのやめたけど、そいつが1000000%悪いね、トピ主は被害者だねってヨシヨシされたいです、とにかくリバ者が全部悪いんですさあこいつをみんなで叩いてください!!!って言いたいのだけは伝わった そういうとこだと思うよ

22.ID: oDZTMBYr2023/10/31

大嫌いなタイプのリバだ…絶対無理です。トピ主お疲れ様でした。全ての人がそうじゃないのこう言うヤバい奴のせいで固定とリバの溝が深まるんだよな…って思うと心苦しい。たまにそうやってCPに狂ってる変な人居ますよね。界隈とか本なんか知らねーよで良いと思います。2人がいればなんでも良くないから固定なので。周りがリバだらけの中トピ主の固定に救われている人は絶対居ます。そのまま自信持って固定貫いて欲しい。

23.ID: MVzL1jta2023/10/31

固定を貫くことよりここで他人の意見を募って賛成派に背中押されて群れないと貫けなさそうな方がどうかと思う 固定より

24.ID: MVzL1jta2023/10/31

私固定だけどまさにこれ。ヨシヨシ待ちで共通の敵作りたいだけ。やるなら1人でやって貫け

25.ID: NRSpoywx2023/10/31

固定リバの話でなくとも、家で居るのが好きというインドア派へ頼まれてもないのにキャンプやBBQをずっと勧めてくる人は普通にヤバい奴 相手は相互になったあなただから特別にみたいな空気で勧めているようで対象は誰でもいい、自分の意見さえ聞いてくれる人なら誰でも、言い方酷いけどマルチの勧誘みたい 特にカプが滅びますよ?という、あなたが(私の言う通りに)行動しないと悪い状況になる、なんて脅しを込めた言い方がもうヤバい 不確定な未来をネガティブ前提に捉えて揺さぶってくる人とはさっさと距離を置こう 固定を貫くのは悪いのかのレベルじゃなく、その相互の発言に振り回されてる状況に気付こう

26.ID: jc4ZrQwp2023/10/31

ほんとにお疲れ様です。おかしい上に絡むタイプ、最悪だったね。カプの好み以前の問題だから。固定を逆やリバに目覚めさせた成功体験に酔って他人を思い通りにしたいだけだから、その人の言葉は忘れてね。逃げてね。トピ主なりに楽しめますように。

27.ID: Bg0vaH3M2023/10/31

>>25

これ 固定が~リバが~の話でないよ 対立させる為にトピ主が立ててないなら、そいつはどの場面でいてもやばいから離れて何言われても受け取らないを徹底

28.ID: djVrJN652023/10/31

固定ばかりで固まると逆CPや他CPに攻撃的な過激派が一人いるとどうしても染まりがちだし、それでどんどん界隈のつぶやきが過激かつ排他的になって人がいなくなる…というケースはある だけどお相手の「固定を貫くのはカプの滅びを招く」というのもまた上の過激派固定と同じように「人の趣向が許せない」という過激な意見ではないでしょうか 自分の意見をしっかり持つことは大切ですが、それを他人に押し付けて変えることはできないし、押し付けられたものを受け入れる必要はありません。自分と他人の境界線をしっかり引かれたほうがいいんじゃないかな?と思います

29.ID: lZaiTNs72023/11/01

固定派がCPを滅ぼすのではなく、自分の好みにかこつけて他人を過度に拒絶したり攻撃する人がCPを滅ぼすのです。 今のトピ主だったらおそらく大丈夫ですよ。明らかに相手がヤバいです。

30.ID: j4KUN5mH2023/11/01

結局は過激派がCPを滅ぼすんよ

32.ID: aVYZydNz2023/11/01

トピ主です。 みなさま、ご回答いただきありがとうございます! カプ逆リバ云々関係なくそもそも人としての振る舞いがアレで押し付けがましい人だったんだなと腑に落ちました。棲み分けできずに踏み込んできた時点で同じ嗜好の方からしても迷惑な存在でしたね…。 カプの未来とかカプの平和を祈ってるだとか主語が大きい人間の捨て台詞を見て気に病んでた自分の心が弱すぎたなと反省しています。 初めに少々様子がおかしいと感じた時点で離れれば良かったですし今後はフォロバも慎重にして、自分の創作に没頭します! 重ねてのお礼となりますが、ありがとうございました。

33.ID: rN1v45o62023/11/01

うわ、その人やばいですね!トピ主さん災難でしたね。ここまで言動がキツいとミュートどころかブロックします。 私は逆リバを好む雑食ですが、固定の人に認識されないようにリストで作品追ってます。逆リバ好む雑食が固定に嫌われてるの自覚してるので自分から絡みに行くとかないです。逆カプ勧めるなんて無神経なこと絶対しない。 固定を貫くと滅ぶとか訳わからないこと言ってるみたいですが、固定だろうがリバだろうが価値観を押し付ける人間がいるカプが滅ぶ、の間違いでしょう。ブーメランですね。 同じ雑食として恥ずかしいし、こういう人のせいで肩身狭いんだよなとうんざりしました。 固定の人が描く作品、解釈を極めてて大好きです。気にせず貫いてくださいね!

34.ID: QPJIadWN2025/06/23

固定で、他カプへの恨み言を呟いている人を見て怖いと思ったことはあるけれど、そういうことをせずにこの状況に耐えているなら、その人は誠実で良い人だと思う。 リバが苦手な人にとって、そういう固定の人の存在は救いになっていると思う。自分も感謝している。 自分もリバが苦手で、存在を感じたくないから、RP後の感想などがつらくなることがあって、壁打ちでいてくれるとありがたいと思ってしまう。 でも、リバの中にも最初から「ABA」と明記していて、固定派には絡まないスタンスの人がいて、その人はAもBも両方好きなタイプだったけれど、固定派の自分から見ても好感を持てた。 要するに、問題なのは「リバかどうか」じゃなくて、立ち振る舞いなんだと思う。 逆が多くて周りに流されてってタイプもいるけど、短期間だと「騙された」んだと自分は確信しちゃうな。 自分が見てきた中で“ヤバかった”リバの人は、声が大きくて交流が好きで、よくトラブルを起こすタイプだった。 そのリバの多い界隈では、「逆も読めるけどABを増やしたい」と言って張り切ってる人がアンソロだして、リバ・固定混合だったけど、結果、そのアンソロはあまり売れていなかったみたい。 B受けが多い界隈だったからかもしれない。 そのアンソロに出ていた、AB固定の個人誌の宣伝のほうが支部のブクマ数、圧倒的に多かった。 界隈どうでもいい、自分の好きなの書こうというスタンスがいいかもしれませんね。

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