読める漫画と読めない漫画の違いは何だと思いますか？

なにがどうなってるのかよく分からない漫画

支部の漫画コンテストに投稿されている作品を見ると、読んで内容が把握できるものとできないものに分かれるなって思うけどそういう解釈で合ってるかな？ 背景描かないから状況が分からない、キャラがエモい事言ってるっぽいけど登場人物の関係性が描かれてないから全然伝わって来ないみたいな

最近よく見かけるのは吹き出しが順番に読めなくてあっちいったりこっちいったりしてる漫画 コマ割りがガタガタでスムーズに次のコマ割りに目がいかない漫画 多分どちらも視線誘導というものを分かっていないんだと思う あとこれは疑問なんだけど、台詞のフォントが明朝でなおかつ縦横比がおかしい漫画をよく見かけるんだけどなんで？そいうアプリとかソフトを使ってる人が多いのかな？ そういう人って一つの吹き出し内の台詞がめちゃくちゃ縦長になってることも多いんだけどすごく気になって話に集中できない

視線誘導とコマ割りができていないので、スムーズに読むべきコマに視線を移動できない ストーリーのバックグラウンドを説明するための背景や服装などの描き込みができていない。そのためにはさまざまな角度や距離から描く必要があるが、一定の角度でのキャラしか描けない

自分の描きたいことだけ描いて相手に理解してもらう気がない漫画だな そういうものを描く人が悪い良くないって言うわけでなくて 創作自体自由だけどそれを読むのは他人だからその人らがどう思うかはまた別だよねっていう話ね 誰がどこにいてどんな感情で誰と話してるかとかわかってもらいたいシーンなのに背景も地面もセリフもなかったらそりゃ伝わらんだろうねてなるじゃん（考えられた演出とは別ね）

漫画のセオリーやノウハウ全然知らん人や創作向いてない残念な人が適当に描いた漫画もどきがXでよく流れてくるから、そういうのが目につきやすくなって、逆に読める漫画少ない現象になってるとか

どこにいるのか、今どういう状況なのかがわからない漫画 終始ベッドにいるような成人向けならともかく全年齢だと余計そう思う 逆にそこがちゃんとしてればジャンルを知らなくても読めると思う 自分も建物描くの苦手だけどできるだけ気を付けてる

>>8

個人的に読めない漫画は、読んだ後の感想が全部「……で？」になるやつ

特に一次について、勝手に自分の感覚で書いてしまうと、読める漫画は何が言いたいのか分かる漫画、読めないはその逆かな 二次だとキャラたちが何かしてるだけで読み手の需要を満たしたりするけど、一次は違うから、何が言いたいのか分からないものは読めないって感覚になりやすい気がする エモさ重視のモノローグ多用の雰囲気のみ、設定もりもりでセリフがすごく多いけど主題は良くわからない（全部言葉で説明しようとして漫画の強みである絵が活かされてない結果、読みにくくなってる）とか 決して雑に描かれてるとかヤル気がない感じがするとかではなく、描き手が自分の世界観で盛り上がってるのは伝わってくるけど読者が置いてきぼりになって内容を共有できない感じの漫画 そういうのは面白いかどうか考える前にまず何を伝えてるのか受け取れない、みたいになる気がする

>>2

読者としては困っちゃいますよね…

確かに顔漫画だと、例えばあくびをしているキャラクターの顔だけ描かれていても、朝なのか夜なのかもわからないですね…。 二次創作なら、原作で朝弱い設定のキャラクターなら「朝かな？」と予想がつきますね！

>>5

そんなもん見かけるか？私は一度も見たことないわそんなわけわからん漫画 クリスタやSAIならわざとやらない限りそんな意味わからんフォント設定にならないはずだし メディバンとかだったら知らんけど

>>4

支部の漫画コンテスト作品を読んだことがなく…知見が狭くて申し訳ないです！ エモさを感じられるかは、キャラクターの関係性が読者の中に作者の意図したとおりに積み重なっているか、というのも重要ですよね…！

>>8

たかがホ モ好きなだけの素人女の描いた漫画に何求めてるんだこいつ…何様過ぎて引くわ まあプロの漫画家なら100歩譲って言われても仕方ないかもしれんけどそれでも何様過ぎてキモい

5は見たことあって14がただ単に見たことないってだけだろうからそんな突っかからんでも

一昔前はネタの勢いを感じる漫画が多かったけど、 最近は何言いたいの？って感じの漫画が多いみたいな感じですかね。 それに今はデジタルが主流で、割とすぐ完成させてネットにアップできますが、 昔は下絵は鉛筆から…などアナログな過程も残っていて、完成までの工程が多く、漫画の形になるまでに自然と内容もまとまっていってたのかもしれないですね。

>>8

16 残念ながら腐女子ではないんだすまんね どうしたの？創作向いてないって誰かに言われちゃったのかな？傷抉ってごめんね

>>5

右から左に読む作りの漫画がほとんどだと思うのですが、吹き出しが④③②①じゃなくて②③①④のような順番になっているということでしょうか…それは読みにくい…。 読みやすさよりキャラクターの位置などを優先するとそうなってしまうんでしょうか？ 吹き出しもコマ割りも右から左、上から下、という読者の共通認識からズレていると読むのが疲れてしまいそうですね…。

とにかくサゲたいアンチでも過剰に崇め奉る信者でもないんだけど、これ見かけたとき「漫画として読めるか」の比較として引用すごくわかりやすくてなるほどと思ったやつ↓ https://twitter.com/clime148/status/15527827685430… 才能の差ではなく錬度とセンスの差とは思う。 私自身も漫画下手側の素人温泉だからだけど セリフがあっても意味が伝わらない・状況がわからないって引用感想貰ったことあるし、セリフ少ない行動示すサイレントコマ多くした漫画の方が自分の漫画は反応良くて評価も伸びてたりする。 「無料でも読んでもらえない(読めない)」 「無料だから読んでみるか(読める)」 の壁なのかなと思う。

一次でも二次でも自分が読みにくいと感じる漫画の特徴は ・「誰が」「どこにいて」「何をしているのか」が一切伝わってこない構図やコマ割り ・複数人いるシーンの場合、吹き出しの発言主がわかりにくい ・セリフで状況説明させている

誰が喋ってるかわかんないと読みづらいなと思う。

漫画の文法がわかってない人は多いのかも。自分が見て全然読めないってなったのは、コマとコマの空きが上下と左右同じで、かつコマの読み順が内容から左に行くはずなのに、吹き出しが下のコマにはみ出してて、どういう順番で読めばいいのかわからなかった漫画。コマの空きが上下左右で違うのに理由があるとか、吹き出しとか効果音は入れる位置で意図しない読み方されちゃうとか、漫画の描き方調べたりしないとわからないものなのかも。それでも何千いいねついてるから、描く人間は気になるけど読むだけの人は気にしないのかな？

個人的には絶対BLになるを描いた人のシリアス伝奇物。あれが読めなかった。何が何だか分からなくて。コマで何が描写されているのかコマとコマの間に何があったのかあれほどわからない漫画もプロアマ含めて初めて見た

見せゴマがない ペンの太さが全部同じ キャラの描き分けが出来て無い 正直、台詞無し漫画以外で台詞と吹き出しだけ配置して絵が無くても読めるか確認してるの？と思う漫画は時々ある あとモノローグばっかだと読めるけど漫画読んでる気にはならないから途中で挫折する

視線誘導が1ミリも考えられてない 吹き出しの位置が悪くて読みづらい、しっぽがなくて誰がしゃべってるのかわからない キャラの見分けがつかない、老若男女みんな同じ顔 キャラがどこで何をしてるのかさっぱりわからない、背景白いもしくは顔漫画 モノローグとポエムだけでストーリーを作ろうとする コマとコマのつながりが悪く時間経過の描写と場面転換が死ぬほど下手くそ 一次なら、キャラや舞台説明の説明をしないで読者がわかってる体で勝手に話が進む(ちゃんと説明してほしい) ここら辺の合わせ技で読めないっていうか漫画として読ませようとする気ないでしょって思って読むのやめる。面白い面白くない以前の問題って感じで

>>5

クリスタはテキスト初期設定のフォントが明朝かつ拡大縮小が自由変形になってたから、そこの設定変えられるの気づいてない初心者がそのままやってるんだと思われる。 あくまで私がクリスタ使い始めた時の話だけど フォントに関しては漫画用フォントが存在してるってこと自体知らない人も結構いそう。

ストーリー以前に、ストーリーを理解するための舞台設定が整っておらず、何が起こっているかわからないということですね…。

>>7

自分の満足のために描くなら、描きたいことだけ描いても全然OKですよね！ ただ読者の立場からだと、情報が足りないから理解できない、読めない漫画だ、と思われるのは仕方がない事ですね…。

>>8

理解できないなりに読み切ったのに、疑問符しか浮かばないのはちょっと悲しいですね…。

>>21

これ残酷なぐらいわかりやすいな 左の方は余計なコマが多いし主人公？が喋れる割に後半は何も説明しない喋らないのが不自然に感じられるし 結局この子楽しみすぎて眠れなくて寝坊したの？バッグ忘れただけ？ってオチの前後関係がなんかスッキリしない… 「…で？」と続きや説明を促したくなってしまうと面白くない漫画、って事かぁ

>>9

確かに場所や状況がわからないままだとストーリーに入り込めないですね…！ キャラクターがわからなくても、「どうしてこの話が展開されているのか」という情報があればスッと読めそうです！

漫画が読めるハッシュタグを商業作品除いて最新ポストから見ていくと具体例分かる エッセイは割りと読めるの多いけど完全な創作ものだとマジで意味分かんないのばっかり

>>11

膨大で詳細な世界観やキャラクター設定が存在しているために、それを早く、一気に表現したい、などの気持ちが先行してしまって、読みやすさにまで気が回っていないということでしょうか？ 作品にそこまでの情熱がありながら読者の理解できない表現になってしまうのはもったいないですね…！

>>5

コメ主です kynmCw05さん 私のジャンルにいるんだよね あとＶとか漫画の描き方あんまり知らなさそうな若い子がいるジャンルでも見かけた トピ主さん そういう風にぐちゃぐちゃなのじゃなくて例えば縦長のコマに台詞を4つ詰め込むときに 　① ② 　③ ④ とするところを 　① ③ 　② ④ にしちゃうとか コマが大きくて余白がある場合は縦に読むから正しいけど、狭くて吹き出しと吹き出しが重なるくらいのスペースしかない場合は上の方が読み順として正しくなるみたいなところかな…説明下手でごめんね、難しいけど伝わってほしい eY4cAgxbさん 自由変形かなるほど！それで縦横比も維持しないでフォントサイズ変えてるのか納得したわ クリスタ追加始めたのが昔すぎてもう記憶になかったよありがとう！

>>18

なるほど！ 描き手がじっくり作品と向き合う時間があるかないかで、読みやすさに違いが出る可能性があるということですね。 今は作品の消費スピードが速く、描き手の気が急いているということもあるかもしれませんね…。

一次漫画描きだけどこのトピ参考になる 耳が痛いけど背景真っ白に心当たりがありすぎる 忖度ない意見助かる、大変だけど頑張るわ

>>21

左は展開の運びがへただなとわかるけど 右は右でキャラクターが3人だと思って読んだら混乱した。顔が青ざめてる中段のコマがそういう模様のネコに見えて主役？に見えなかった。友達か別のキャラに見える。ごめん人気キャラなのは知ってるんだけど普段読んでないからキャラの違いが非常にわかりにくいかも

>>21

自分はどちらの漫画も理解できたので、このトピの主旨よりもう一段階上のレベルの話題ですね…！ セリフやモノローグに頼りすぎると漫画として読みにくくなるのかもしれないですね…。

>>5

なるほど！ 横長のコマだと下の例で全く違和感ありませんが、縦長のコマだと視線が上下に行ったり来たりするし、①→②に視線移動する途中で③もどうしても目に入ってしまい、読みにくくなってしまいますね！ わかりやすい例をありがとうございます！

>>21

いや…そうなの…？キャラが2人なのか３人なのか区別できない漫画って結構破綻してない？ うち本屋だから年間300冊は漫画読むんだけどな

41はコメ主さん宛です！

年間300冊読んでるアピールしながらこれが別の猫に見えたはキャラ設定破綻してますよ

>>21

白い猫(A)、髪が青い猫(B)、顔半分青い猫(C) この3人がいると思ったんだよ 時間経過したシーンないし、上段と中段のコマ割りがまったく同じなのはAとCで同時進行する演出にもみえるというか… ファンが多い人気作品なのは知ってるから気を悪くしたのならごめんね…

>>21

＞ID: 2Lq5jJNA 21と32とトピ主と自分はキャラを三人とは思わず識別できて読めてて、40はキャラの見分けつかなくて読めない派、つまり ⇒この短時間についたコメで5人中4人は読める、5人中1人は読めないって結果なら破綻してるってレベルの水準とは言えないんじゃない？トピ主は左も読めるもの派だから左もめちゃくちゃ破綻してるわけでもないよ。 というか破綻してるしてないじゃなく「読めるか読めないか」だからじゃない？

余計な疑問を抱かずに「読めるか読めないか」って意味でコメントしました

クレムユーザーなら普段からちいかわを読んでてキャラ認識できてる人の方が多いからでは…

>>22

＞・複数人いるシーンの場合、吹き出しの発言主がわかりにくい それぞれのキャラクターに特徴的な口調、フォントを当てられていればいいですが、そうでなければ区別がつかないですね…！ ＞・セリフで状況説明させている わかりやすい説明台詞が必要なシーン！（スポーツのルール説明など）というわけではなければ、不自然さが出てしまうかもしれませんね…。

>>23

確かに！ セリフも大事ですよね！

いや、WJじゃなくて自分の描いたものを客観的に見れないということではないだろうか… 漫画は読めるけど、描いた漫画が伝わるように描くっていうのは得意じゃないのでは…

>>24

コマ間の枠幅が均一ということですね！ 今、手持ちの漫画を開いてみたら、枠の幅がより狭い方へ視線がいきやすいと思いました！（縦長の枠線の方が狭かったです） 漫画を読み慣れている人や描き手としても活動している人だと、漫画の基本から外れている作品は、読み方を変えるところから始めないといけないので、読み難く感じてしまうかもしれませんね…！