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2023/11/10

どうしても『一言物申す』トピ《117》

どうしても『一言物申す』トピ《117》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《11月11日16:06》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
918 コメント
918 コメント
827.ID: uBPMcCTz2023/11/15

崖っぷちトピに書くほどの状況じゃないけど読んでいるみんな色々あるよねと落ち着く

828.ID: dKZvOXaw2023/11/15

もくりBGMトピ、「遵法精神に欠ける非常識な人」で気にするとこそこなんだ!?ってなっちゃった

829.ID: gHPMIlCx2023/11/15

著作権のある楽曲、もくりは知らないけど、pixiv sketchは禁止されてるね。 もくりは利用規約的なところに書いてないの?

830.ID: pYvbHBG22023/11/15

それな。頭きてコメ消ししたとここに書いた直後消されたから釣りだったんだろうね

831.ID: pYvbHBG22023/11/15

嘘乙とかお前みたいな性格悪いやつはいずれ~とか言われるだろうけど自分でも不思議なんだよね胸も無いしガリガリで色気ないのに溺愛されてる 男は顔しか見てないってはっきりわかんだね

832.ID: 2rFVnPvZ2023/11/15

>>820

そっか、単体「どうも」のイメージに引きずられちゃってるのかな 丁寧を表すどうもだと認識していこう ちなみになんだけど、このどうもイメージは単に私個人の感覚的なものなので「どうも」使ってる人はそのまま気にせず使ってね どうもありがとう!

833.ID: jYCUNTmI2023/11/15

他人が金持ちだって自慢する奴まだ存在してたんだ……恥ずかしくないのかな……見てるこっちが恥ずかしくなるよ〜

834.ID: 1Bsfl7CP2023/11/15

二次創作なんてキャラの別人格が出来上がってからが本番。誰もやってないじゃんラッキー精神で書いてる。幅広い方がジャンルの存続に繋がるしね。

835.ID: 1Bsfl7CP2023/11/15

>>820

どうも多くてドーモ君出てきた ドーモドーモ!

836.ID: RZTUP2sk2023/11/15

きたろ、めちゃめちゃ描いてる人をXで初めて見かけたんだけど、クレムの影響で「これがスタダか…」ってうがった目で見ちゃったよ。本当に刺さって大量生産してるだけかもだからこれは良くないな

838.ID: nOLG6PrJ2023/11/15

たぬきならともかくクレムでパンピ言っても仕方ないのでは…… 話脱線させてる方が悪いのは勿論なんだけどね

839.ID: Hw74MyF22023/11/15

もくりなんて少人数の集まりだし、この部屋に入ったら曲聴くためにお金払ってとか言ってないのに、なんで著作権侵害に行くんだ? トピ主の思考が一番訳分からん。 誰かに焼きマロか毒マロでも送られたんか?

840.ID: K2QeG9yF2023/11/15

いいね欲しいのなぜトピ コメ欄にあったけど腐って自己投影はいってる?自分は、キャラの二次創作なのであって自分が入り込む隙ないな…別にどっちのキャラとも恋愛したくないし 自己投影したいなら夢にいくし

841.ID: mza69WET2023/11/15

友達の悩みをここで相談する人って結構いるんだな。自分事のように感じて助けたくなっちゃうの?友達の悩みを誰かに相談ってのがよくわかんねぇわ

842.ID: lxEADV122023/11/15

ABのAがBAになって可愛いがカッコいいにキャラ変するぐらい描写が変わったらもうそれば別キャラみたいなもんなんよ… 自分はジャンルによって左右固定にも逆もいけるにもなるけど、逆もいける場合はABでもBAでもキャラの特徴が激変することがない場合が多い かたや絶対に左右固定!ってなる場合はABとBAでキャラの描写が別人レベルで変わる場合 あのトピだとキャラの片割れが左右逆になることで「スパダリ」と「原作に近い受け見の印象」で真逆になってるから、私なら逆は無理だろうなと思った 関係ないからこっちで

843.ID: gHPMIlCx2023/11/15

>>840

私も同じく自己投影はできないけど、投影してる人もいるみたいだね。 自分がそう思われるのは心外だけど、他人がどう思うかはコントロールできないし、自分にはもはや関係ないことだと思うに至ったよ。 勝手に勘違いしてくれ〜って感じ。 ちょうど上がってる夢トピにも、自己投影できないタイプの夢の人が書き込んでて、夢=自己投影でもないんだって、目から鱗が落ちたところ。

844.ID: K2QeG9yF2023/11/15

>>840

たとえば推しが右でその人と恋愛したい感情があるときに、左のキャラに自己投影して攻めるってことなんかな?そのときの左のキャラって自分なのかキャラなのか… 夢で自己投影しない人は、読者さんのために書いてる感じなのかな?友達が書いてる夢小説は夢主の性格がバラバラだから、自己投影しない人もいるだろうなってのはなんかわかる 私がキャラと恋愛したくて自己投影したいなら夢書くよってことね(まだその気持ちになったことはないけど)

845.ID: KlcNSoAq2023/11/15

>>836

わかる~自ジャンルも松から来た絵師がウォーミングアップみたいに落書したりキョロキョロしててウワ……ってなってる まあ神絵師だから何書いても上手いよ、行ってらっしゃいさようなら、と思ってる

846.ID: JWfogHuM2023/11/15

>>836

明日公開なのに話題になってなくない? 宣伝見ないしこれで人気になって🏀みたいになったらびっくりするよ

847.ID: 0ChvJAzL2023/11/15

某マフィンの一連の流れを見たばっかりだから絵文字多用に警戒してしまう 作品完成しそうですーって今後も経過見てみてしに来るのかな?ここに見せに来なくて済むよう界隈でお友達を作ってな

848.ID: Nuh0wakz2023/11/15

吐くぐらい嫌いなのにまだ関係を続けようとするの よっぽどその人と付き合うことでメリットや恩恵があるんじゃなかったら、動機はなんなんだろう? 共通の友人との関係性を壊したくないにしても、あそこまで身体症状出ちゃったらさすがに周りもなんか変ぐらいには気づくだろ… 思ってるよりも闇が深いのかもな、ああいうのこそ縁切り神社案件かもしれない

849.ID: fY6L1Aj42023/11/15

💦 ↑これ使うタイプの人、ヤバい奴の比率が高い気がする

850.ID: I2TujUzo2023/11/15

>>848

ある意味の依存だと思う。 その人と縁を切って孤立してしまうのが怖いのかもしれない…

851.ID: 2y3msUgu2023/11/15

年下攻めもアウトではトピもう締められちゃったのでここで これって結局受けと攻めを対等というか並列の存在だと思ってるかどうかの違いじゃない? 受けと攻めってパンとご飯みたいなもんだよね〜て思ってる人と、いやいやパンと包丁くらい違うでしょ!と思ってる人で齟齬が出てるのでは クレムでは時々「挿入の加害性」って言葉を見るし、受け側の体の負担についてをすごく重要視してる人が多い感じがする 過激な言い方すると攻めという時点で受けの体を傷付ける罪人、みたいな なのでそういう人の中では受け=被害者ってのがガッチリ結びついてて、「攻め」が性行為において「被害者」という状態になるのがそもそも想定外でピンと来ない・受けが加害者というのが納得できないってことでは…と思った

852.ID: HPIfAbxa2023/11/15

エアリプ感想にいいねって最低限の配慮なの? 書き手に届けるつもりがないひとりごと感想って解釈してたから、相互でもない限り反応しないほうがいいと思ってた

853.ID: ObH612yK2023/11/15

巨大ジャンル参入トピ、あっちでも言われてたけど「自分の好きなもの描けよ〜」て感じだな。 何かにハマった時に、「この界隈はどうかな?」「できればあの人に認知されたいな…」とかそんなん考えずにワーーッて描いてイェーーイ!!て上げて一人で騒いできたことしかないから、何をそんなに足踏みしてるのかイマイチわからん。 そんなキョロキョロして互助会見下したり特定の人に狙い定めたりしてるうちに、その狙ってる絵師はふらっとどっか別ジャンルに消えるかもしれないし急に別カプの話をし出すかもしれないのに…。

854.ID: jYCUNTmI2023/11/15

なんでどっちかに決めなきゃいけないの?まじでわからん どっちも好きならどっちも好きで活動始めちゃだめなの??

855.ID: 5BtIADK72023/11/15

二次壁打ちの正しい運用は、萌えたらサッサとかいて早めに撤退 これに尽きるなー

856.ID: XBKwHGMg2023/11/15

>>851

ドウォーキンとか少し昔のアメリカのフェミニズム思想にあるよ、「挿入の加害性」って概念、というか「全てのセは暴力である」っていう前提に立つ過激なフェミニズム論者。挿入される側(ここでは受け)の犠牲者性を無限拡大するので、最終的に文芸のセもポルノも結婚も全部レイ○と同じって主張した。ちなみにここらへんとC.マッキノンあたりによって「セクハラ」の概念は確立された。 ※ドウォーキンの主張は当時から他のフェミニズム論者によってきちんと批判されています、ジェンダー研究は本来幅が広くて面白い学術分野です…

857.ID: nXt7TN0y2023/11/15

うるせー!さっさと参入して推しの絵を増やしてくれー!ってあのトピ見てると思う。特に私のところはマイナーもマイナーなので…

858.ID: s5WAp2ox2023/11/15

>>854

前に固定が多いジャンルにいた時は気にしてたわ 好きなカプ複数あったけど、一番好きなカプ1つだけしか創作してなかったし、話題にも出さないようにしてた 上手くてもフォロバされてない雑食の人とか、毒マロもらってた雑食の人も見たよ

859.ID: ObH612yK2023/11/15

>>854

ほんとそう ABでもCBでもAB前提のCBでも、好きなの描けばいいのにね 勝手に見えない垣根を想像してるのめんどくさそう

860.ID: 7Jq8UEH12023/11/15

Xより桁違いに人多い海外SNSが気になりすぎる 今からやってもよほどの神じゃないと昔のTwitterほどのバズ見込めなさそうだし、ジャンル海外民しかいないしそっちに移りたいよ〜〜どこだよ〜〜〜

861.ID: Ij4PB9qA2023/11/15

わかる…すごくわかる…

862.ID: ZGBjuirQ2023/11/15

狙ってる人が固定だから相手違い描いてたらフォロバしてもらえないかも……って下心だと思う

863.ID: pbvenB2f2023/11/15

鍵ジャンルに来てから創作するカプって絞った方がいいんだなーとは思った…… 雑食だと自分の作品を見てもらえないどころか他人の作品も見せてもらえない、フォロリク蹴られるから 思想が雑食傾向でも逆カプ・地雷カプの作品さえなければ通すよって人多いから、本命カプがあるならあれも好きこれも好き〜って軽い気持ちで手を出すべきじゃない 自萌えできるタイプなら何も気にしなくていいけどね……

864.ID: OskgXqiB2023/11/15

>>863

ABメイン、CDやEFも少し、みたいなのも良くないのかね 逆カプ、総受、キャラ被りする別カプ(ABとCBとAEとか)は忌避されそうだけど、自カプに掠らないサイドのキャラのカプはどうでもいい、邪魔にならないって人のが何となく多いんじゃないかなと楽観的に思ってたわ ABは好きだけどEFは地雷!みたいな人も多いのかな…

867.ID: ZGBjuirQ2023/11/15

そもそも他人の二次創作見てキャラ解釈深めるってよく分からんな

868.ID: J6Z7Pkm92023/11/15

苦手になってしまったトピ、相互じゃなくて片道フォローかよ 勝手に苦手になっといて「フォローしなきゃよかった…」じゃないねんさっさとリムれよ

870.ID: jYCUNTmI2023/11/15

>>854

858 それって他人の目を優先しすぎてしまった結果てこと? そうかフォロバ目当てとかそういう意図がある人は気にするのか〜 でもその毒マロもらった人はなんも悪くないよね雑食だからて送ったやつがヤバいとしか言えない

871.ID: jYCUNTmI2023/11/15

>>854

859 自分の好きなもんに嘘つくような真似してまでそんなにフォロバって大事なのかてなるよね こういうふうに考えなきゃって思う人が出てしまう風潮を作ってしまった女性向け悲しいもんがある

872.ID: jYCUNTmI2023/11/15

>>854

862 教えてくれてありがとうフォロバ目当てってのが全然思考に入ってなかった 下心ありきでやる創作って本当に楽しめるのかな

873.ID: OySHEhmu2023/11/15

上のコメみて独り言。 界隈によるのは重々承知ながら、やっぱり描くカプってある程度は固定したほうが印象いいのかな~ ジャンルが某ソシャゲ百合、創作者は男女半々かやや女性多いかなってくらいなんだけど、 毎回イベント出るたびにカプ違うので雑食どころの話ではない 推しキャラや箱推し的なのはあるのでそこ中心になることは多いんだけど、組み合わせ全網羅する勢いで描いてる BLにも興味はあるんだけど、万が一参入するならこのスタンスじゃ無理だろなぁ

874.ID: eb7tkmdG2023/11/15

夢属性で思い出したんだけど、前にいたジャンルでキャラ単体で活動している絵描きに「夢ですか?」って聞いて回る謎のアカウントがいて マジであれはなんだったんだろうな

875.ID: U82PkVWq2023/11/15

勝手にRedditと思ってたけど確信はないや…

876.ID: FXgoNM7V2023/11/15

>>790

原作好きすぎて軸を弄りたくないからあえてパロやってる場合もあるよ

877.ID: FXgoNM7V2023/11/15

>>822

わかる。自分もそんなスタンスでキャラと設定はちゃんと盛り込んでるから読んでて(自分は)面白いし、人と被らないところでのんびりやれるのがいい 優劣で語られがちだけどなぞっただけの原作軸もあるから描き手による

878.ID: OQRgIotd2023/11/15

最近のニュースで菓子配り減るかと思ったけどそうでもないのかな

879.ID: dXqCPLfa2023/11/15

小説でも受け視点が多いからそうなんだろ

880.ID: rxibsh7f2023/11/15

色塗り苦手トピ、自分もモノクロ漫画ばっかり描いててカラーイラストとか一枚絵が苦手なんでものすごく共感した 自分は「めちゃくちゃ絵が上手くてもカラーはそれほど魅力的じゃないプロ漫画家は割といるし好きじゃない作業を頑張らなくてもいいや」ってあきらめたクチなのであのトピに書き込めることは何もないんでこっちに 表紙に毎回七転八倒して、最近は表紙を1ページ漫画にしたり小説本でもないのにデザイン表紙にしたりとカラーイラストを描かないで済む方に逃げてる…

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