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2023/11/21

自分も腐女子だし、二次創作好きだしするけど"本気で付き合ってる"とは思ってない。これって熱意がないの…

自分も腐女子だし、二次創作好きだしするけど"本気で付き合ってる"とは思ってない。これって熱意がないのかな。 ここでいう"本気"は、現実とか事実みたいな意味で。それを原作だとするなら付き合ってないんだし、じゃあ付き合ってない、これは妄想って思う。 自分のこの考えが普通だと思ってたけど、タイムラインにいる相互には「本気で付き合ってると思ってる人に失礼」とか、「この2人はBLとかじゃないからって言ってる人がいるとBL(恋愛)を下に見てる感じがして嫌だ」とか言う方がいるんですね。 前者の発言に関しては、そうなのかも…?と少し思えちゃうような? でも後者の発言に対しては、原作で付き合ってないのをBLではないから!ということが恋愛を下に見てることに繋がる?のか?と疑問に思う… 周りの二次創作BLへの熱意を見てたら、自分の考えてってすごい冷たいし、いつか話が合わなくなっちゃうのかなと不安になった。
29 コメント
29 コメント
2.ID: S5Foq1UD2023/11/21

本気で付き合ってるとは思ってないけど、本気で「付き合う可能性はある」と思ってるタイプです。 下に見られてるとは思わないけど、今この瞬間に「付き合ってる」証拠がないことで、こちらまで巻き込んで否定しないでくれーって思う時はある。 あと「これはあり得ない」ってわかってて楽しんでる時(セ出部屋とか)に、所詮妄想なのにみたいに言われると「そうだよ!?」ってなるし、水を差してくるなぁとは思うかも。 でも同じテンション感の人はいると思うよ。よく全部所詮妄想っていってるひと界隈にも沢山いる。自分はつるまないけども。

3.ID: HgMJPL2p2023/11/21

腐女子って本気で付き合ってると思って創作してたんだ そっちに驚いたわw付き合ってるわけないじゃん

4.ID: B5QsSnzw2023/11/21

個人的には原作で付き合ってないのに本気で付き合ってると思ってる方がどうなんだ…と感じる 二次創作するし自分の脳内ではめちゃくちゃ付き合ってるけど原作の二人は明言されない限り付き合ってないと思ってるよ 男同士である以上原作で結ばれる可能性はゼロ!みたいな言い方だとまあBL軽視に見えるかもしれないけど基本は言ってる人が繊細系なだけだと思う

5.ID: 2DXASjeE2023/11/21

本気で付き合ってると思いこんでる人になりきって書いてる。 つもり、でしかないから付き合ってないのは知ってる

6.ID: ASZOt6Js2023/11/21

さすがに原作が付き合ってるとは思ってない 結婚して欲しいとは思ってるし妄想では何回も結婚してるがそれはそれ

8.ID: 7JxDgGXe2023/11/21

性愛がある付き合ってるとは思ってないけど人生のパートナーになる可能性はあると思ってる 一生結婚せずに信頼した友人と同居して支え合う生き方は現実にあるし お互いが人格形成に関わってて異性との恋愛描写皆無だからそう思えるのかも 付き合ってると本気で主張するのも付き合うわけないとわざわざ自カプを否定するのもその中間はないのかと感じる

9.ID: RDv41Ho62023/11/21

この世で正解があるなら原作者の頭の中と原作だけだよ そして当たり前だけど原作では付き合ってない。ってことは腐の言う付き合ってるってのはただの妄想 自分も腐だけどそのラインはわきまえてる人のほうが多いと思ってたんだが、本気で付き合ってると思ってる人なんているんだ...

10.ID: fT1QcFqx2023/11/21

みなさんのコメントを読んで自分の言葉が足りなかった、自分はこうかな?とか色々あったのでコメントを付け足します。 今回のことは、私が「自分は本気で付き合ってると思ってないけど〜」など発言して誰かを否定したとかではなく。自分の心の中にはこういう考え方があるけど、タイムラインの発言を実際に見るとこういう考えの人の方が多いのかな?というところからの投稿です。 そして、そのような発言をされている方は、よっしゃー!こうやって奮い立たせて創作頑張るぞー!とかではなくて。「そんなことを言うなんて!本当に付き合ってるのに!原作読んだ!?」とか「付き合ってないとか恋愛を軽視してる?」といったノリの方が近いです。 ただ、私も例えば相棒同士だったら、一生一緒にいるかも?(いやいて欲しい)とか、付き合う可能性はあるかも?は思うな…とコメントを読ませていただいて思いましたね。

11.ID: jVQr93p12023/11/21

話は合わなくなるかもね〜 私もトピ主タイプだから、原作の2人が付き合ってるとか付き合う可能性があるって本気で思ってるタイプとは話合わないときあるよ、主に原作について話してるとき感じる 原作への解釈が違うんだな〜と思ってる 失礼ではないんじゃない?熱意も関係無いと思うし 原作への解釈も二次創作の楽しみ方も人それぞれで良いじゃん〜

13.ID: GVQsJXBw2023/11/21

別の次元ではあり得ると思って書いている 今の次元での手元の原作時を座標として、そこから異なる時空に向かって(BLNLGLの)可能性が展開していくと想像している だからどこかの時空ではあの二人付き合ってるのが公式の世界がある(という可能性を見ている) パロにはあまりこういう気持ちはないけれど、独自の世界観を持つ力作の二次創作を見るとそう思う 自分が書いているのは可能性で広がって行く世界のどこかのワンシーン(という可能性を見ている) なので座標としての原作はコンパスのように大切 可能性を見ているだけで、ある!と信じている訳ではないです

14.ID: taNDc03g2023/11/21

厨二病はそろそろ卒業した方がいいよトピ主ちゃん

15.ID: F9OCRhW52023/11/21

オタク特有の誇大表現じゃない? 同じオタクと話す時は絶対付き合ってる!!って言いつつ、本気で原作で付き合ってると思ってる人は少数派だと思うけど…

16.ID: F9OCRhW52023/11/21

>>15

まぁでも付き合ってる!!って確定事項ではなくて、そういう世界線も全然あるよねって意味だったら分かる それは現実世界でもそうだしね

17.ID: tXk2H0S92023/11/21

>>15

だいたいはこれだよね。トピ主まだ若い人かな? 原作にないものは妄想!と一歩引いて創作するのは二次扱うにあたっては大事な姿勢だと思う

18.ID: fT1QcFqx2023/11/21

せっかくコメントしてくださった方に否定から入るのは申し訳ないですし、私の言葉も足りないんですが。本当に本当に、タイムラインみてる私がおかしくなるくらい「本気で付き合ってる」「友情や信頼は神聖化するのに、恋愛は軽視するのか」と怒ってる派閥があるんです。 オタク特有の誇大表現にしては、妙に長文で、いかに自分の考えが正しいのかを説くような雰囲気で…

19.ID: fT1QcFqx2023/11/21

私も全くない!と思っていたら二次創作やら妄想やらしていないので、"可能性を見ている"という、この考えが近いなと思いました。ありがとうございます。

20.ID: F9OCRhW52023/11/21

>>15

じゃあ多分本気でそう思ってる人なんじゃないかな。 少数派だとは思うけど人間の数だけ考え方も価値観もあるんだから、そういう人も当然いるよ。 単純にトピ主とその人じゃ解釈が違うだけ。 トピ主の質問に答えるなら 本気で付き合ってると思ってないけど熱意ないのかな?→関係ない。解釈が違うだけ。 本気で付き合ってる派が多いのかな?→多分少数派。でもアンケートとった訳じゃないから分からないし、数える必要もないと思う。

21.ID: E8DHZidQ2023/11/21

この2人はBLとかじゃないんだよね~恋愛なんかじゃないからこそこの2人は尊い~みたいなこと言う人、だいたいキャラかぶり別カプが本命だったりする…

23.ID: X1QDL0Cz2023/11/21

付き合ってないけど身体の関係はある 本妻いるけど男の味を知ってしまったまま関係がズルズルと... この様なちょっと湿った感じの作風が好きなので「この二人付き合ってないんだけどな」という風に考えたことない たぶん相互達は純愛ハピエンが好きなのかもしれない(むしろ大多数じゃね) 二次創作やってる時点でみんな同じ穴の狢だし気軽にいこう

24.ID: T6F4tiWL2023/11/21

付き合ってる世界線は、たくさんあるパラレルワールドの一つという認識だなあ あくまでその世界線の話をしてるので、原作が!とか他カプが!とか言われると、いや今その話してるんじゃないんだけど…と言う気持ちにはなる 自解釈を押しつけてくるタイプとは、少し意識して距離取った方がいいとは思う 熱量とかじゃなくて、解釈とかスタンスの違いだよね

26.ID: dEh9743q2023/11/21

ちょうどXでも「原作の友愛や親愛をなんでも恋愛と解釈されてしまうのが嫌」みたいなポストが伸びてるけど、個人的には「好みの関係性に恋愛という違法スパイスを勝手に振りかけて食べてる」という感覚

27.ID: l2Wmu7ab2023/11/21

原作は原作、妄想は妄想。 自分は自分、他人は他人。 おままごとの最中に「所詮おままごとじゃん」とか言われたら「水を差してくるな〜」ってなる感じ。 でも他人がおままごとだと思ってるのに対して「これが現実!!」とか言ってくる奴は普通にやばいと思う。

28.ID: mEOp8Dls2023/11/21

腐女子の話ではなくて恐縮だけど夢女子の人が原作で死んでしまうキャラAを夢主ちゃんが助けるという話を書いていて それはそれでやりたいことは理解できるしAが好きなんだろうなってのは伝わってきたんだけど その夢女子さんがまた別のA推しの方とAについて話していて、会話の流れで「原作でAが死んだ場面よかったですね(割と尺とってかっこよく散らせてもらえた)」って話題になった途端に 「Aは死んでない!夢主ちゃんが助けたの!」と騒ぎ出して「原作はクソ。だから私が正しい物語にしてやった」とまで言い出してTLで見てた私含むA推しドン引き。 会話をしてたA推しがやんわりと「でもそれは夢女子さんの中での話ですよ。原作あってのAですよ」となだめたんだけどさらに発狂。 その後TLで大喧嘩して夢女子さんとA推しさんは喧嘩別れ。目撃してたA推し界隈も一斉にその夢女子から離れていった。 あれ以来、妄想を正史だと思ってる人っているんだな〜。原作アンチ入ってる創作者は夢であれ腐であれ近づいたらあかんわと学びました。 騒動以降に入ってきたA推しはあの夢女子の本性知らずにキャッキャやってるけどまたいずれ問題起こしそうだなって思いながら見てる。

29.ID: RqHWVLEu2023/11/21

二次はキャラを借りて遊んでるだけだから、公式で付き合ってないなら付き合ってないよ 付き合ってるっていう仮定の話を作ってるだけ 公式では付き合ってないけどこの二人が付き合ってたら最高だし、これが私の解釈だとは思ってるので「現実では付き合ってないよね?」って言われたら「現実ではね」って答える

30.ID: Ku43WvZn2023/11/21

トピ主さんは客観的で冷静な方だと思います。 他人の作品に「解釈違い!!」とか文句言う人は、だいたい公式にも文句言う。自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなるキッズだよ。

31.ID: 3mATrq0K2023/11/21

どういう道筋を辿れば付き合うだろう?って考えるタイプ 可能性はゼロに近いけど全くないわけじゃないという認識でいる

32.ID: P7cCsIvY2023/11/22

原作は付き合ってないしこれからも絶対付き合わないと冷ややかに見てるタイプ 可能性はゼロではないとか言ってる人見て内心そんなわけないだろと思ってるけど、じゃあなんで創作してるんだよと突っ込まれそうなので基本は黙っている 意外とゼロではない、付き合うかもしれないのタイプは多いからこの議論自体ふっかけないようにしている 不思議なことに本気で公式で付き合っていると思ってる人種もいるから、見ているものも思っていることも全然違う別の人種なんだなと捉えている

33.ID: vWsa4Ni32023/11/22

原作は付き合わないし付き合う可能性もないと思ってる 原作に書かれてることがすべてなので、それ以外は全て都合のいい妄想 オタク仕草で「絶対付き合ってる!」って騒いだりするけど一ミリも本気ではそんなこと思ってない

34.ID: Axn4foq22023/11/22

原作に描かれてない以上付き合ってる2人は二次創作だけど「この2人はBLとかじゃなくて〜もっと強い絆が〜」みたいなこと言う人は男女には同じこと言わんから冷めた目で見てる

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