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2023/12/16

どうしても『一言物申す』トピ《124》

どうしても『一言物申す』トピ《124》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《12月17日00:09》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
851 コメント
851 コメント
662.ID: QFLpc1DB2023/12/20

>>636

リエ…?シバタ…? ってなった

663.ID: QFLpc1DB2023/12/20

>>633

そこまで気にしてたり劣等感こじらせてたら、楽しめる作品少なそうだよね…かわいそう…

664.ID: 9GkI7JLR2023/12/20

webイベ18コメ、本筋とズレてるしド偏見なんだけど言わんとしてることは理解できてしまう

665.ID: QFLpc1DB2023/12/20

>>631

殺伐とした中でここだけほのぼのしてる笑

667.ID: EMf0Jtw72023/12/20

>>656

芸人の歳の差婚気持ち悪いって言ったら嫉妬?笑って反応する男みたいだ…

668.ID: YCAKRzJn2023/12/20

引き止められトピで思ったことだけど 私も垢消しの時、今まで楽しかったです的なリプがあっても特に引き止められはなかったな その中で大してやり取りしてないフォロワー!呼び頻繁にする交流厨に「コメ主ちゃんが戻ってきても私はずっとここにいるからね!いつでも戻ってきてね!♡」みたいなリプもらって は?ってなった 消す気だったから引き止められないのは別にいいけど、私は垢消しして戻ってきても受け入れてあげる寛容で良い人なんですアピか?って思ってその時はイラッてした 多分私だけなんだろうけど

669.ID: FbfPo5WS2023/12/20

>>668

いやいや、すげーわかるよ わたしも長期連載終わった時に、「素晴らしい作品でした!私も一緒に冒険してるような〜」ってつらつら賛辞を並べ立てた交流厨がいてイラッとした お前最初の方しか読んでなかっただろ、と 最後だけアピールされると凄いイラつく

670.ID: wa1RVgSZ2023/12/20

広告で出てくる龍のなんとかというBL漫画、男キャラの肩幅狭くて顔がでかく見えるの気になる… 吐き出しおわり

671.ID: 9Od0VevH2023/12/20

コミッション主の取り繕い方なに…

672.ID: 9Od0VevH2023/12/20

嘘松と思って読み飛ばして欲しいけど界隈の神過ぎて自分のファンが誰も描かなくなった 私さんのABが至高なので自分絵は見たくない比べたら落ち込んで嫌になる辞めないでください続けてくださいと毎日マロが入りでも誰も描いてくれない 私は他人のABを見ることも辞める事も出来ない 誰からも評価されなくても続けるし続けてきたけど正直しんどい お絵描きマシーンってこういう状況を言うのかって実感してる

673.ID: KWNjSZdV2023/12/20

二次創作なんてだいたい全部ファンタジーだよ 頭空っぽにして楽しみたい エアプかどうかなんて自分の経験と比較できるとこしか判断できないし自分がスタンダードとも限らないから考えるのもめんどくさいよー

674.ID: WjbY75MK2023/12/20

>>671

時間めちゃくちゃかけて描いた絵の方が伸びてほしいし宣伝効果も狙ってたのに、実際のROMには有償絵はスルーされがちなのがわかってがっかりしたんだろうね…

675.ID: FbfPo5WS2023/12/20

>>671

自分もやろうかと思ってたけど文句垂れてる人がいたから怖くなったとかそんなんでは わたしゃ誰がコミッションしようが構わないから書き込まないけど

676.ID: EMf0Jtw72023/12/20

>>671

主なんだけどまじでやばい、普段絵の30分下書きラフくらいしか反応なくて草 好きな絵師の絵のことコミッション絵かどうかだけであんな見方したことなくてびびった みんな色んな複雑なこと考えるなあ ネットで見る絵に…

679.ID: fPvnaiIe2023/12/20

もしかして、容姿を褒めるのが立派な「セクハラ」だって気付いてない人多い? 可愛い 美人 イケメン スタイルいい エロい 性的な目で見てる 全部相手が異性か同性かは関係なくセクハラになる発言です。 二次元のキャラに言うのはいいが、リアルの人に言うのはやめましょう。

680.ID: 85JqnOM72023/12/20

アイドルは?

681.ID: RAMTzBaj2023/12/20

皆コミッションに厳しいんだなあ 入り口が二次創作からでも、その人の絵柄が好きだから一次の依頼するわけなんだし、別に良いじゃんって自分は思っちゃうな そういう考え方の人って、プロ作家が2次創作絵描いてバズってるのにも「他人の作品を踏み台にして数字稼いでる」とか言いそう(偏見) 実際自分も、ジャンル関係無く絵柄がめちゃくちゃ好きなフォロワーさん居るから、その人がもしコミッション始めたら好み詰めこんだメンズを描いてもらいたいよ〜

683.ID: OVu7i6Xm2023/12/20

容姿褒めトピ見て、別件でモヤついていた気持ちが若干沈静化された、ありがとう(誕おめリプや感想を送っている大手馬相互がこちらの誕生日完全スルーだったのに悲しくなってしまった。最近skebや共通の相互馬によくエアリプし始めたから、こっちが眼中に外れたんだと思う)

684.ID: OoK0HTM72023/12/20

ゲっていうか流行りへの愚痴多くて新鮮 キメハラみたいなもんかな 色んな界隈の人が描きはじめてて この人も描き始めたの⁉︎ってなるよね

685.ID: EmDrvbRw2023/12/20

>>681

自分も絵柄好きでフォローすること多いから二次からでも何も思わない派 というか二次で出会って、一次完全に分けられてしまってたら絶対に依頼窓口に気づけないパターンだし普通にアピールして欲しいよ

686.ID: fPvnaiIe2023/12/20

>>679

どんな世界で生きてるって? 「現実」です。 コンプどうこうではなく、現実世界の一般常識とモラルの話をしています。 例えるなら、会社でおっさんが若い女性社員に「可愛い」「美人」「スタイルいいね」と言っていたらどうでしょうか? まともな会社ならセクハラとして厳重注意、重ければ懲戒処分まであります。 そして、年齢や性別関係なくセクハラは成立します。 二次元の世界ではなく現実の一般社会で生きるなら気をつけた方がいいでしょう。

687.ID: K2TcgZ1r2023/12/20

>>681

わかる 自分もお金を払って依頼するのはそれに価値を感じた人だけだし別にいいと思う派だな 元々二次創作をしていようが依頼者がお金を払ってでも描いてもらいたいと思ったのはその人自身の作風に魅力を感じたからだもんね 二次垢でいきなり有料化します!私の書いた○○ジャンルの作品が見たければお金を払いなさい!とか言い出したなら踏み台って言うのも分かるけど… 原作へのリスペクトや愛を盾にしつつ本音では「ズルい」って思ってるだけでしょ?と言いたくなった

688.ID: 85JqnOM72023/12/20

へんなの下に着いちゃったせいでアイドル商売はスルーされた…

689.ID: Jbvd0cuR2023/12/20

>>679

ていうか職場とかかわいさ綺麗さとか容姿が求められてない場所(タレント事務所とか入れない・清潔感は求められるだろうけど)で容姿に触れるのは褒め言葉でもアウトってだけだよね。 容姿を売りにしてない人の容姿に求めてないのにコメントするのは出過ぎた真似で失礼なことなんだよ。

690.ID: HXT5J9P82023/12/20

二次創作でいくらフォロワー稼いでいようが無償と有償には大きな壁があるんだから本人に実力なければ依頼なんて来ないのにな どういう経緯だろうが依頼する側は納得の上で発注してるのに金払ってない外野がネチネチ言う意味がわからん

691.ID: JygaTYiX2023/12/20

>>656

語彙とかみてるとリアちゃんぽいね 踊るの見守ってあげよう

692.ID: EgraoxDi2023/12/20

>>671

676 あのトピにコメした人間だけど意味がちょっと違う 好きで追ってる絵描きのコミッション絵について云々でなくて、「好きなキャラをタグでローラー閲覧してるときに遭遇する作品達」の中でたまたまエンカウントしたコミッション絵、についての所感を書いたよ

694.ID: 05D1oGhr2023/12/20

繊細かどうかはともかく、セクハラになり得る誉め言葉なのは間違いないと思うわ

695.ID: m9Lyj3h82023/12/20

コミッションに忌避感ある人たちは同人誌は何とも思わないのかな 何が違うんだか むしろ一次しか受け付けてない分誠実でしょうに

696.ID: r2PWSEv72023/12/20

一次のコミッションは全く気にならないし頑張って欲しいと思うけど、描いたものに反応欲しい人もいるのは知らなかった 特定個人に宛てて描いた有償スケブって感覚だったから、お代払って描いてもらったわけでもない外野がいいね押したりなんか言ったりするのはむしろあまり推奨されないのかと… 反応していいなら今度からしよう

697.ID: xKWTPNUi2023/12/20

>>695

昔のゲーム実況者みたいなもんじゃないの? ニコニコですごい人気だった人が自分の旅行の様子を納めたDVDみたいなの売ろうとしたら「ゲーム実況っていう他人の作品に乗っかって得た知名度のくせに!!!」ってめちゃくちゃ炎上した事あったよね 今では普通になってるしむしろ歓迎されてるけど、二次創作界隈でもそうなるのはもっとずっと先かもね

698.ID: EgraoxDi2023/12/20

>>671

追記 キャラ(二次)だけじゃなくて猫ちゃん(一次)とかでもそう てかあのトピのコメ主達がトピ主のフォロワーとかの訳でなし(多分)あれだけで判断するこたないと思うよ もう見てないだろうけど念のため

699.ID: acKb04he2023/12/20

>>656

良かった みんなスルーしてただけか

700.ID: acKb04he2023/12/20

htr引き止められ人、引き止められてる理由も大体お察しだな

701.ID: vMKXHs8i2023/12/20

交流票欲しくない気持ちは分かるけど愚痴っちゃってるのはわがままだと思うわ トピ主た叩かれてて可哀想

702.ID: ewJdVHOS2023/12/20

二次創作垢で商業の話するなと近い感情なんじゃないかと思ってる。気持ちの問題?

703.ID: WymZK8SC2023/12/20

アングラアイドルにハマる気持ちが分かってしまった

705.ID: 1pIFdMhK2023/12/20

>>679

どれも作品やキャラを愛でる目的のオタクの集まりでは言う必要ないことだもんな。 ミスコンじゃあるまいし何で容姿を品定めされなきゃいけないのかって思う。 いちいち比較されるのは嫌なもんだけど、容姿だと特に自分だけ貶されるのも自分だけ褒められるのも気を遣うんだよ。 セクハラかどうかにかかわらず、比較する必要もない場面で一部の人だけ貶したり褒めコロしたりは角が立つ。

706.ID: RD3WrIuy2023/12/20

>>649

めちゃわかる

707.ID: oWIpxMjA2023/12/20

会社の人間や隣のサークルの人に挨拶しろ!今時の若い人は…みたいなコメント、コミュ障だから圧を感じて怖い 暇そうにしてたら軽く挨拶くるいはするかもしれないけど、何か下向いて作業してたりしたらうわ〜声かけにくいな〜ってなる時ない…?

708.ID: nMVs2Y4O2023/12/20

>>707

挨拶って「本日は楽しい時間を過ごせました、お隣で何かご迷惑なかったでしょうか?また次がありましたら」みたいの想像してない? カバン持って立ち上がる時に「どうもお疲れ様でした~」って言うだけだと思うよ求められてるの。 もしそれが言いにくい感じなら、コミュ障は大変やな……頑張れ………

709.ID: 50DtoFHT2023/12/20

>>707

見た見た ていうかそんなに気になるなら自分から挨拶すればいいのにね。なんで文句たらたらで受け身なのか謎

712.ID: eY3aIr0j2023/12/20

壁打ちにDMしちゃって気まずくなったトピ、わたしは壁打ちじゃないけど同じように相談を受けた経験があってドキッとした。 最初の一、二回は相談されると信頼されてるみたいで嬉しかったけど、「あの作家と仲良くなる方法おしえて」とか「こんな無礼をあの人にしてしまって、嫌われないためにどうしたらいい」みたいな知らんわって内容が続いてしまって疲れちゃった。ポストする前にDM返さなきゃっておもったらめんどくさくて、最近は浮上もしなくなってる。 あのトピ、私の相互も読んでくれないかな。あわよくばDM送るのやめてくれないかな。

713.ID: YG4Bk6bA2023/12/20

>>679

679から感じる厄介村長感… まじで職場の付き合い一人だけ誘われてなさそう

715.ID: sfnDTcSU2023/12/20

かわいいってセクハラなのか 思わず言っちゃってた ごめん

716.ID: wLZEJ1qX2023/12/20

「性欲絵です」「エ口絵です」って言われるより「ドスケベ絵です!!!」って言われる方がテンション上がるな、と思いました

717.ID: rqm0QWJe2023/12/20

表紙依頼はお金払わないと失礼でコミッションは嫌われるのよく分からないな 女性向けお気持ち文化の極みって感じがしちゃう やってないし頼むこともないから関係ないんだけどね

718.ID: rqm0QWJe2023/12/20

>>707

ないなー イベントならスペース入る時に挨拶必ずしちゃう 挨拶シカトされてもそれは向こうの問題でこちらとしては義理を果たしたと思うからタイミングとか別に見ない。 そもそも挨拶を苦痛に感じた事がないや

719.ID: 85JqnOM72023/12/20

描けないトピ主、病院行ったほうがいいと思うんだけど、あの状態になんで言えば「そうだな」って思ってもらえるか分かんなくて書き込めなかった。 自分がないだけで、美大生とかならあるのかもしれないし。でもあの感覚的な描けなさの説明ってすごく脳の問題ぽい気がするんだよな。素人考えだけど。図形が捉えにくくなるやつとかあるじゃん。 追い詰められてる時って周り見えないけど、本当に自分が絵をかかないととんでもないことが起きるシーンなんてそうそうないから、誰かに相談できたらいいんだけどな。

720.ID: vB5sVUuF2023/12/20

全然思い入れのないキャラのNTRはふーんて感じで読めるけど、推しのNTRなんか絶対に視界に入れたくない

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