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2023/12/21

どうしても『一言物申す』トピ《125》

どうしても『一言物申す』トピ《125》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《12月22日05:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
883 コメント
883 コメント
796.ID: mU7QM8gj2023/12/25

フォローしたら絶対に反応しなきゃいけないとは思わないけど、1000人にフォローされててイラストへの反応が50くらいの時期はつらかったな

797.ID: BFf8lQUR2023/12/25

ズレた感想を毎回くれる相互と距離置きたいトピ だいぶ昔だけど自分もあった、申し訳ないけどだんだんありがた迷惑になってくるんだよね DRの新刊の感想オタ友からしかもらえなくてがっかりしてたけど買ってもらえただけでいいかと思えてきた

798.ID: 8LC9WriP2023/12/25

見下してる相手と交流続けたいと思うのは確かによくわからん 仕事関係ならある程度仕方ないけど、同人って別に交流必須じゃなくない?本当は嫌だけど続けないといけないようなものだとは思えない 創作するだけならぼっちでもできるし、ぼっち極めてても上手ければROMが評価してくれるし 周りに文句タラタラでバカにしてる割にその人間関係にしがみつかないと同人できない自分のことは何とも思わないのか?

799.ID: 1EV0FD8x2023/12/25

1年前のトピ平和すぎる 良い人もいるけどかなりトゲのある愚痴垢みたいになってきてる

800.ID: jgz7qndI2023/12/25

妻子持ち系BL 結局のところ、書き手が「妻や恋人がいてなお他の男にひかれてしまう理由」にどれだけ説得力を持たせられるかだと思ってる たまーにそういう表現がめっちゃ上手い人がいて、その作品だけ見れるんだよなぁ...

801.ID: KG1wJ3Sh2023/12/25

>>794

あの人いいよね 何より本人が本当に楽しそうに絵描いてるのが好感持てる

802.ID: 7OMcbGCY2023/12/25

クリアカバーいいなーって調べたら100枚8万とかで目ん玉飛び出た、石油王と結婚したらやりたいことリスト行きにしよう

803.ID: I4th8TsS2023/12/25

>>795

持ってこられる絵が似せて描けてすらないから似せろって言ってるだけで、あの人は上手い人の事はちゃんと褒めてるしpak⚪︎さんみたいな絵が描きたいって投稿に対してpak⚪︎さんは上手すぎて俺も描けん!って言ってるんだよね か⚪︎げが教えてるのはXでバズるならこうっていう見せ方とマーケティングで、望月⚪︎いのように独自の絵柄でバズりたい的な作家性の指南じゃないって気付いてない人が文句言ってそう

804.ID: D41oedFZ2023/12/25

わかる

805.ID: LwhMoZFT2023/12/25

か○げ先生の添削ってただの添削だじゃなくて、「SNSでバズる」を主目的にしてるから、そこに「こういうキャラとか絵が好きで~」みたいなテンションで行ったらまぁそりゃあ辛口で言われるだろうなぁといつも思ってる。 単純な絵の上手さは正解がないかもしれないけど、SNSでバズるのって明確な正解があるので底基準で合否がはっきりつけられちゃうんだよな。 なので、キャラ愛で描いてる人は本当に見ない方がいいと思うわ

806.ID: LwhMoZFT2023/12/25

×底基準 〇そこ基準

807.ID: GDvymTI82023/12/25

そもそも練習絵なんて何でわざわざSNSに載せるんだろうな…?裏で練習して、その成果を気合い入った作品に昇華させて載せればいいのに。

808.ID: D41oedFZ2023/12/25

妻子持ちとかの属性が問題じゃなくて、創作者の肉欲づくのイカくさいAVまがいのが趣味に合わないだけで、文学性のあるものだったら諸手を挙げて歓迎はしないが読み物として読む感じ たまたま妻子持ちBLだっただけで、男女でも百合でも根本は一緒 同じ穴のムジナって言われてもしゃーないけど、臭すぎる穴には住めないんだよな

809.ID: uERAFkc62023/12/25

大手も馬も言わないだけで自分の創作好きだと思うよ。 そうじゃなかったら、仕事で描いてるせいで周りと比較しすぎて自己評価がめちゃくちゃ低いか。 自己肯定感バグは趣味なら全然悪い事じゃない。

811.ID: BEj2OJAI2023/12/25

か〇げは嫌いじゃないけど焼きま〇るが苦手 前者は毒舌もイキリも変に包み隠さないし言ってることは正しいからそこまで不快じゃない 後者はな〇きみたいにクリーンで優しいキャラを演じるでもなくか〇げのように本音に振り切るでもなく絶妙に滲み出る性格の悪さとイキリと承認欲求を感じる 技術的にも中途半端だし

812.ID: CAsDy2xe2023/12/25

互助してないが何年も全然上手くなってないhtrや普通レベルの承認欲求モンスターもいる 互助会でも承認欲求拗らせでも、SNS依存の時点で時間の無駄には変わりない

813.ID: zCnfYZDW2023/12/25

初心者が一番のボリュームゾーンだからねぇ…

814.ID: yGloNXcZ2023/12/25

>>749

分かる 今年は5月6月で連続で、この前も11月12月と連続だったからサークルとしても買い手としても困った 来年も5月6月連続であってジュンブラが早期満了しそうならもう6月は良いかな…どうせ巨大ジャンルでごった返してるだけだしな…と考えてる 先に赤ブープチが決まってるから、この現象はしょうがないのかなぁ

815.ID: dJxs2ogz2023/12/25

>>751

もし成り立たないなら赤ブーがやり方を変えるだけ

816.ID: FqLvGaxM2023/12/25

か〇げに文句言ってるのってだいたい動画で言ってるような基礎的な人体の描き方とかキャラクターに似せるとかができてないから図星つかれてピキッてる人でしょ。

817.ID: zCnfYZDW2023/12/25

>>807

アイドルのオーディション放送してるようなもんで、成長をコンテンツとして摂取する層もいるから……需要は一部にあるんよ。完成絵だけでいいって人の方が大多数だろうけども。

818.ID: 4s79aocL2023/12/25

字書き転生は界隈の規模とその人の知名度、めちゃくちゃ特徴的な文章を書くかどうかでもだいぶ成功率変わるんじゃない…!?

819.ID: 3egPMxwq2023/12/25

こんな感じで虎の威を借りれるから毒舌、強気なキャラって一定の人気があるんだよね か⚪︎げ氏がすごいだけで自分が強いわけじゃないのに、同一視して偉そうに他人を叩く

820.ID: Z9gwHY3m2023/12/25

住所はともかく名前すら教えたくない相手によく委託できるな 未来永劫何するか分からないから…なんて言ってる人いるけどそう考えるなら会社や学校の知り合いにも偽名偽住所で通さないと意味ないんじゃね

821.ID: 4fWswEFa2023/12/25

進捗載せると完成したあとのいいねが減ってる知らないの教えないでおこう

822.ID: sPbErDiW2023/12/25

絵もあるあるだけど二次創作の小説は特に、この人昔の作品の方が良かったって思う事結構ある正直 情景描写をしすぎるあまりテンポが悪くなったりしてて文章として表現の幅が広がってもそれが必ずしもいい方に働かないというか R18の場合も、割と雑で率直な方がヘキに刺さったりする。 昔の方が面白かったとか萌えたとか思う人が多い 言わないし言う必要もないけどね

823.ID: 86eIRT2N2023/12/25

>>805

すごい分かる イラストレーターになる為に自分を知ってもらう手段としてのバズを目的に描きなさいみたいな 絵で食べて行く為にはそこまでしないと駄目なのは分かるし正しいんだけど(実際gnsn絵添削お願いした人が公式からお仕事貰ってるし)趣味絵を極める方向性とは全く違うよな 凄く為になるし正直添削見て絵に対しての考え変わったけど別にイラストレーターになりたい訳じゃないし最近はあんまり見てない

824.ID: a847jGIq2023/12/25

互助会の意味が元から下手くそだし上手くやらないメンタルの集団なら互助会にいると絵が下手になるってただの迷信ですか? じゃなくて交流してたら絵が下手になりますか?って聞くのが正しいのかな

825.ID: uETxGCjJ2023/12/25

>>822

筆が早い人や推敲をあまりしない(ように普段の呟き等から感じられる)人がそのパターン多いわ。 自分も二次で小説書くからわかるんだけど、手癖でバシバシ書いてくのって気持ちいいんだよね。で、書き上げて気持ちいい状態で投稿してしまう。 ほんと、趣味だからなんでもいいんだけどさ、推敲してると「これ必要か?」っていう文章これでもかっていうくらい見つかるよね。

826.ID: rOW4MbvV2023/12/25

趣味の創作なんてあくまで趣味なんだから上達しなくて交流キャッキャでいいのよね なんで上達の必要があるのか 上達はしたい人だけすればいい

827.ID: y1jivL5E2023/12/25

>>811

すごくわかる 中途半端にいい人ムーブするからモヤってしまう

828.ID: a847jGIq2023/12/25

字書き向いてないって何をしたら言われるのかな 文章の前後かどんな相手に言われたか知りたい

829.ID: mB48z3uj2023/12/25

>>821

完成したものにいいねが欲しくて作ってるとも限らないからね。 言わないでおくのが良い。

830.ID: FqLvGaxM2023/12/25

詳細わからないから字書き向いてないについてはなんとも言えないけど、それを気にして悩んでしまうのは作品を公開することに向いてないのでは

831.ID: vsrXBpAi2023/12/25

正直ブスが自分可愛いって言ってるみたいで見ててキツいんだよね。

832.ID: zjdF7inH2023/12/25

絵は上達がすぐ見えて良いよね、字は上手くなっても違和感が減るだけで見て貰えないとかグチグチいう人定期的に出てくるけど、絵だって基礎はデッサン崩れやバランスの悪さとかの悪目立ちする違和感を消していく為に地味な練習を続ける作業だし、二次なら一定以上の上手さが有ればあとは原作寄りとか壮大な物語であるかどうかとかより一瞬の萌えと工口のが受けるのも同じだよ…そして絵でエロ描くのって技術的に凄く大変だよ… そんなに絵は目立って成果が見えやすくて簡単でズルイと思うなら描いてみれば良いのに 両刀だけど正直小説100ページよりも漫画100ページ描いた時のが肉体や目への負荷が凄かったわ

833.ID: Fyo05BrL2023/12/25

実際今はそう言う世の中。過去の学校関係からバレるバラされる

834.ID: D41oedFZ2023/12/25

同人誌なんて装丁含め全部演出と思って作ってるから装丁気に入らないなら中身も読まなくて良くない? 中身だけ見たいとかあるの?

836.ID: gVi269yL2023/12/25

> 60くらいの爺さんにプロポーズして娶るジャンル き、気になる…… 特にイケメンとかでもないたるんだ体の普通のジジイだと性癖ドンピシャなんですけど!あっでもガッシリしてるのはあり!元大工とか漁師でガッシリしてるのはあり!欲を言えば60は若すぎるから見た目だけでも70代くらいだと良いんだけど。見た目だけでいい。わがままは言わない。言わないから。

837.ID: Fyo05BrL2023/12/25

>>711さん コンビニ店員、タクシー、警備員などじゃないかな 土日祝盆正月Gwないみたいだし

838.ID: lAGxBgb42023/12/25

>>822

825さんと真逆かつ同人ですらないけど、ウェブ小説からの商業書籍化で削除されたウェブ版の方が好きだった作品がいくつもあるよ 表立っては言わないけどね…

839.ID: BFf8lQUR2023/12/25

>>826

いろんな人がいるね 私は少しでもうまくなって私さんのAB好きですって言われたいよ あきらかに見劣りするような物を世に出したくない

840.ID: wVLfjnNo2023/12/26

>>832

> 正直小説100ページよりも漫画100ページ描いた時のが肉体や目への負荷が凄かった 当たり前で草 漫画100ページの労力を小説で表すなら500ページくらいないとな 両刀嘘おつ出直してこい

841.ID: N8LnzEpq2023/12/26

>>783

なおきは動画内で言い訳してたけどこういう煽るようなサムネ自分も嫌なんだけどぶっちゃけこの方が伸びるから生活の為なんだと 本人も自分の動画は初心者にわかりやすい間口の広い表現についてが中心で、SNSで評価されやすい万人ウケ表現やプロ目指して数字稼ぎたい若い男性向けとはっきり言ってるから同人慣れした腐女子が多いここの客層とは指導内容合わないかもね 一部しか観てないけど絵の初心者が気を付けたり磨くポイントについては真っ当な事しか言ってなかった

842.ID: 89HYntJT2023/12/26

>>826

上達したい人は上達したいだけの人だけで良い でも他人に押し付けるのは良くない

844.ID: wur761dL2023/12/26

小説で書きたいところだけ書くのは気が引けるのでオンで投稿する…って言われて漫画を下に見てる!って激昂する流れが早すぎてわからない…… え?!間に何か挟まってるでしょ?!? 相互の中で何があったんや…!妄想で繋がっちゃったんか? ネタ提供のふりまでしておいて、相互の小説や劣等感を抱いてないとバカにされた!って怒りはでんやろ…

845.ID: o5RrBFmj2023/12/26

ほんそれ。向上心バリ高な人は自分自身の欠点改善と戦うべきなだけなのに、なぜか格下と位置づけてる他人を見下すことを自尊心の拠り所みたくしてる奴が一定数いるのがアカン

846.ID: N8LnzEpq2023/12/26

あの人は徹底的にマーケットインの考えを教えてるだけだから… プロダクトアウトにこだわる人が添削に持ち込む相手じゃないしそういう相手と状況を観て行動する能力が低いからバズれないんだと考えたら正論なんだよな

847.ID: o5RrBFmj2023/12/26

読モが自画自賛して自撮りしてたら「モデルじゃないのに・一般人レベルで大したことないブスが」て文脈で、 そ、そこそんな気になるんだ…??ってなディスりする人一定数いるけどそういう心理なのかねコメ主は

850.ID: yLSrpli12023/12/26

>>820

833 そんな相手に事前に取り決めもせず委託なんか任せるなよ

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