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2024/01/01

どうしても『一言物申す』トピ《127》

どうしても『一言物申す』トピ《127》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《01月02日05:10》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
924 コメント
924 コメント
326.ID: zr3ud50O2024/01/02

収穫を期待した肥料

327.ID: pbgdJM5k2024/01/02

年齢の話が出てたからちょっと気になったけど、Twitterの普段の投稿の文体からでも年齢ってわかったりするのかな 〇〇さん(年配の声優)好きだから出てて嬉しい〜みたいなツイートに、フォロー外の人から今どきの子でも〇〇さん好きなんだ〜みたいなリアクションがあって、別に普段のツイートで恒常的に年齢を示唆することを言ってはなかったからちょっとビビった なんであんま歳いってないってわかった?bioには20↑としか書いてなかったのに 文体からコイツまだハタチくらいだな…とかわかるもんなの? とここまで書いてからちょっとツイート遡ったら授業とか単位とか言ってたのを思い出した わざわざ遡ってくれたのかツイートから年齢を予測したのか どっちだ

328.ID: wZNrQEV62024/01/02

定期的に履歴消してる(し、プレミアムじゃない)からもうID変わってるけど、56書き込んだの自分なんすけど、マジで便乗トピなの〜? そういう創作が好きってちょっと言ったら人外ロルトピになるのは予想外過ぎ〜。マジで便乗ならどういうつもりで…?

329.ID: 5aWZzIpy2024/01/02

あのトピ主は素で書くと激重になるっていうから、「どこどこの表現が特に好きで~」だけじゃなく そこから感想主の自語りに繋がるまでの自我を想定しているのかなって思った 「私は実は過去に受けと似たような経験をしていて~どうたらこうたら、だから受けを自分に重ねてとても刺さっちゃいました!」みたいな 確かにそこまでの自我は送りつけてくれるな、ってなるけど 定型文だと本当にこの作品を読んでくれたのか?誰にでも同じことを言っているのでは?読まなくても言える内容だよな?って疑念が湧く

330.ID: v4Gk5UXl2024/01/02

起源主張する人ってめんどくさいんだよなぁ

331.ID: VBjrycHq2024/01/02

このトピじゃ何の証明もできないけど人外トピ立ててほっといたら荒れてたんでこっち覗いてパクリって言われてて驚いてる ふと思いついて立ててみただけ、面白いトピがあったらここ覗く程度なので56コメは知らなかったんだけど見てない証明なんかできないので言い訳だと思うならそれでいいよ

332.ID: br0i3ywT2024/01/02

>>244

他のコメのとぼすとけなすの間違いとかでなくただの誤変換だろうに何絡んでんですかね… 悪口書き込んでる自分に刺さったんですかね…

333.ID: yfgm4tJh2024/01/02

小説はねえ、一次のほうですごい人がいる。その人の作品は支部でずっと読んでる、本業作家なのかな? 二次ではあまり特出した人みたことないな…自分の周りだけだけど。本人の解釈やキャラ萌えが先にあるので人気の人でも微妙に自分のイメージとずれる。 でも二次創作は原作や推しCPが好きすぎて書くものだから、読み手のこと気にするより好きな様に書くのが一番正解なのかなと思う。てか好きに書いている。

334.ID: BDC3VxWJ2024/01/02

大手より中堅トピ見てて思ったけど自界隈に絵上手すぎで画力とともに個性も感じる絵柄だから数字としても大手層にいるけどネタは尖っててオリジナリティ感じる人いるんだけどそういう人ってもしかして希少なのかな 壁打ちだからか交流してるところも過剰に持て囃されてるところもまったく見ないけどロムにもウケてるし創作者からもフォローされてて、相互とか中堅が過去絵引っ張ってきてこれ好きって再拡散してるのを見かける 何番煎じのあるあるネタも描く人だけどそういうのまでマジで唯一無二性を感じるほど面白いんだよなぁ… 自カプ以外にもモブオンリーネタ描いてもバズってるし絵が上手いのかネタが上手いのか漫画が上手いのか全部なのか…

335.ID: iZSvK4Ls2024/01/02

>>331

色々言われてるけど私はパクリ判定してる人たちの方がどうなんだ?って思った。三が日だからお仕事学校休みで色んな人がクレムにいるんだと思う。 でもボーボボは読んでね。

336.ID: dGQFPE0e2024/01/02

感想書くってこと自体、創作者側の逆鱗に触れないようにすると自然と自我を消すことになるし、自我を消したり、気を使ったりなんなりして送ってくれただけですごくありがたいんですよ。送る側って本当になんのメリットもないし。 もっときちんと書けって思う人は具体的に「自我込みチヤホヤ激アツ感想を送ってくれ!」ってアピールしたほうが好意的に受け止めてもらえた上に本当に送ってもらえます。これは真面目に言ってます。カマトトぶりながら感想書く側の人を叩く風潮ほんと嫌。アピールしてる相手なら、トピ主だって相手にあわせた書き方を考える人なんじゃないかな。

338.ID: geaEoZG52024/01/03

ロリショタ犯罪的で無理はわかるけどどうしたら楽しめるようになるんだろ 完全個人IDで取り締られて2度と本物の子供に会えないようになってもいいから僻地で楽しませてほしい リアル子供には全く興味ない

339.ID: Ne0JYrW72024/01/03

>>331

私もパクりって言っている方が、うーん?ってなりましたよ 新年早々もらい事故に遭いましたね ボーボボは5メガネもおすすめです そして死にネタ恋愛も心温まっておすすめです☺️

340.ID: ykAHG2mr2024/01/03

自分も前にトピ立てじゃないけどトピに書き込んだら「当て擦りだ!」「陰湿」みたいなコメついてはぁ?と思って調べたら、どうやら上コメに対する当て擦りだと思われてしまったんだけど コメ全部見て書き込んでねえよってなった 被害妄想えぐすぎるんだよ 面倒だから返信しないで放置したけど

341.ID: zr3ud50O2024/01/03

ローカルで自給自足しかなくない?

342.ID: vMR2tiHm2024/01/03

>>293

Kindleのアンリミなんかで昭和の古い漫画読めるよ なので触れようと思えば触れられる 他人があまり使ってない言葉を珍しがって使うってのもあるし

343.ID: CkbdmZ5l2024/01/03

>>340

フンガー!みたいに相手が発狂してる雰囲気で書き込む人結構いるけど本当そのテンションだったのか、盛ってるのか気になる でもクレムで発狂してるコメント見たことないから後者なんだろうな…

344.ID: ykAHG2mr2024/01/03

大手に対するコメの違和感それだ! 大手だから無味無臭とか無個性て言うけど、本当にそうなら大手にはなれてないんじゃ…? 題材的にある程度受け入れられるものを描いたって上手ければそりゃあ受け入れられやすいし、下手なら読まれづらくはなるよね

346.ID: vqEAzYUh2024/01/03

>>340

343 醜いレスバ発生してるcremuで発狂してない認識なの面白い感覚だね いいと思う

347.ID: VCjAKGc12024/01/03

無個性と普遍的は違うんだよなあ...... ユニ○ロをdisってるようなもんだよね 人に嫌われにくい、スタンダードな最大公約数を維持するのは積み重ねた技術力なんだよな... 違和感なく見ることができるってめちゃくちゃすごい技術なんだけど 気づかない人は読めてることに気づいてないし 自分の作品は自分が理解して描いてるから 他人がわからないことを理解力不足って言いがち

348.ID: TqEQiesU2024/01/03

当て擦りだと勘違いされたことはないけど、前にここでコメントしたらどこぞの荒れトピの主と間違われて「トピ主ちゃん物申すに降臨してんじゃんw」とか絡まれたな…… パクリだ当て擦りだ同一人物だって迷推理する人がちょくちょくいる

349.ID: CkbdmZ5l2024/01/03

>>340

誰もレスバがないなんて書いてないよ 一体何が見えてるの…

350.ID: VCjAKGc12024/01/03

>>331

人外が恋愛勉強してたら萌える、って話で 自分はファンタジック長寿種たちが最近の流行り勉強しようとしてるのを想像してたので ロボっぽい異星人が来たことと繋がらなかったからパクリ認定の幅広すぎてびっくりした 箇条書きマジックから調べ直してほしい

351.ID: jmZgCXy82024/01/03

色んなトレパクラーやパクの疑いをかけられた人を見てきたけど真っ白な人はまず初っ端から切れたりしない 戸惑ったり何が起きているのか情報を集めようとする 何か指摘されて気分悪い!そう思うなら勝手にそう思っとけ!と即いきりたつ人は経験上ほぼ黒

352.ID: u2XiFlhA2024/01/03

馬は無難、無個性、見飽きたから創作者から評価されないって意見を見るたびに「でも馬はちゃんと馬を評価してるじゃん」って思う

353.ID: jQXAaWqC2024/01/03

大手は無個性!って言ってる人と普遍的なのと無個性は違うでしょって言ってる人とで思い浮かべてる「大手の作品」が全然違ってそう 大手って言ってもウケる題材を自分らしさ出しつつ面白く調理してるタイプと、流行りに丸っと乗っかってブースト掛けてるだけで地力は全然ないタイプとがいるからなあ…… 後者は商業行くとボロが出る

354.ID: dR5jXqKW2024/01/03

絵に動画制作にゲーム制作に音楽制作なんかを全部プロが使うツール使って趣味でやってるみたいだから、そりゃ金かかるだろうなと思った。多趣味なのは良いことなのかもしれないけど、取捨選択が下手な人なのかなという印象も受けた。あと日本語が少し苦手そうだから心配(わざと質問や話の主旨を無視してるのかもだけど) クリスタは買い切りあるけど、買い切りなくなってるツール沢山あるんだなぁ…サブスク嫌いだからそれは同情する

355.ID: CZrPKwL42024/01/03

「女性向けは作品は技術じゃなくて、付き合いたいの村民の褒め言葉と言うお中元の贈り合い。村から受け入れられるか次第」→「私村長に気に入られてラッキー、RTでいいねがついちゃう!」の流れにため息出ちゃった 今、自ジャンルがどんどん衰退してる 村長がなぜかhtrのみ囲い込みRTすると皆がいっせいに賛同するので、不細工で内面も気持ち悪く描かれてるhtr絵ばかりが絶賛されて回ってくる どうやったらこんなにキモく描けるの、人気キャラなのに、かっこいい推しなのに、ROMが離れる…って悲しくなる 私はガン無視されてるので、村の人をミュートにしたらほぼ何も流れて来なくなった 壁打ちが滅んでた トピ見て「薄々思ってたけどまるきりうちじゃん」って思って憂鬱

356.ID: geaEoZG52024/01/03

>>338

そうなるよね〜エロで同人作家やりたかったけど売れなきゃ意味ないしなあ ケモノとか人外ならまだマシなんかな

357.ID: CZrPKwL42024/01/03

>>266

ちなみに文の参考と言うのは参考元を明記するもので、参考文献なしに文章を一部でも持っていくのはマナー違反だよ ちょっとだからいいや、の悪意がはんぱない

359.ID: E7YCPpqk2024/01/03

女性向けの褒め合いはお中元の贈り合いみたいなもんって言い得て妙だな お中元贈っても返してくれない相手にはこっちも送らないって思考が根底にある

360.ID: br0i3ywT2024/01/03

年の差とか未成年成人カプってそんなに叩かれる!?女子高校生と成人男性なんだけど

360.ID: CZrPKwL42024/01/03

>>281

自分の意見はなんとなくあるけど言語化する能力がない人が、きれいに言語化してあるコメを見ると飛び付かずにはいられないんだと思う 他の表現方法に転換する力もないから、いちぶの文がまんまになっちゃうんだろうね 本人は本気で自分の言いたかった事はこれだ!と思ってるからまるっと使ってしまうのは仕方ない 誰かの使ってる言葉をそっくり使ってしまう事しか出来ないのはその人の言語化能力が低いだけの事だもの

362.ID: CZrPKwL42024/01/03

>>351

わかる トレパク疑惑に限ったことじゃない 真っ黒い人は初回から指摘に不機嫌になる ただの人間の普遍の心理だよ 「ほんとの事を言っちゃいけない」って奴

363.ID: t69WYAzx2024/01/03

>>359

つまり義理関係… 面倒すぎる自分には無理 やっぱ壁打ち一択しかないのか…

364.ID: QXtdDhTs2024/01/03

>>360

ボッコボコにされるよ ここでも散々気持ち悪いって罵られた

365.ID: KG2tosiy2024/01/03

>>360

・原作の時点で女子高校生が成人男性に明確に恋愛感情を持っている ・原作の時点で成人男性は女子高校生に性欲を伴う感情を抱いていない(人間としての友愛や慈愛などに留まっている) ・R15以上に相当する性愛行為描写が一切含まれない この3点を全部満たしているならギリギリセーフの範疇かなと個人的には考えてる (自分も上記3点を満たす女子中学生→20代前半男性の片想いカプ推し)

366.ID: MtaodHwC2024/01/03

>>360

飛翔作品のBLで先生×生徒やってたけどなんもなかったし今もファンタジー世界の大人×幼女とか創作してるけど何も言われたことない 現実世界が舞台の男女だとあたりきついんかな

367.ID: QXtdDhTs2024/01/03

クレム民女性が多いだろうから女性向け創作界隈の話が中心とは思うけど、馴れ合い互助会は男性向けも相当キツイから女性向けに限った話じゃない むしろ自浄作用働いてなくて無法地帯なのも相まって、ジャンルによっては女性向け以上に村化極まってひどいところもある

368.ID: KbLyB9NW2024/01/03

ぺらぺらトピを見てたら、自作品への感想ありがとうの文言入れるはずだったのを忘れて新規記事投稿してしまったことに気付いちゃったな 後で既存投稿を編集するか次回記事に回すか…まだ年始の挨拶記事のうちだろうと言うことで次回にしよ

369.ID: jtXPOVTr2024/01/03

>>367

男性向けいるけどいまのジャンルマジそれ……絵馬が教祖様みたいになってて地獄 女性向け以上に馬は無罪だから何やっても許されるし絵馬のやる作業通話は教祖様の演説会みたいな感じ

370.ID: Kc1DJWzl2024/01/03

相手から「わかる」と言われるのはよくても相手に「わかる」と言えないトピの主はメンタル大人だな… あれだけ言語化できる人でも自分の気持ちを説明できなくてモヤモヤすることってあるんだな

371.ID: dXqYafrb2024/01/03

互助や村はもちろん男性向けにもあるんだけど、あっちは実力主義で力ある者が正義って感じだから何だかんだ馬はちゃんと評価される 女性向けみたいに交流してない壁打ち馬はガン無視みたいな空気はあんまりない

372.ID: T8pswnCj2024/01/03

ペラ感想 否定している人たちは普段長めの感想もらえているんだろうなすごい 私は数年前にもらった「萌えました最高」の言葉で今も生きていられるし自分みたいな人も結構いると思いたい 感想書くのってすごく大変だよ神経も使うしあんまりハードル上げて欲しくない

373.ID: s45PiqHI2024/01/03

>>371

前男性向けにいたからわかる 女性向け来たら空気違いすぎてびっくりした…

374.ID: JrEy0zYO2024/01/03

マイナージャンル雑多で細々壁打ちだけど大手からフォローされててもあのトピみる限り大量フォローして解除したやつに思われてんのかな

375.ID: br0i3ywT2024/01/03

>>360

きも、きもちわるい…言われるのか… 自語りみたいだったら非表示してほしいんだが、自カプは成人男性先生×女子高生教え子で、教え子のが肉体的にはめちゃくちゃ強いけど親と不仲で突っ張ってるけどメンタル弱々の子だから、その娘にその先生がパートナーとしてつきっきりで貢献してメンタル改善させたり進路を拓いたりしてかけがえのない存在になってくみたいな感じなんだよね 先生の方は相手にそういう感情もったらダメ!って明確に禁忌だとわかってる感じで全く性欲ないんだけど…それでも何回も押しまくられて間違いで一線超えるみたいな そのくらいタブーとして書いててもやっぱり気持ち悪いで終わりなのかな… その葛藤が好きなんだが…

376.ID: WwAMN9nG2024/01/03

>>360

少女漫画だとよくある設定なんだけど読者層によるのかと思う 30↑子あり読者だと本当に無理ってなるしクレムで叩くのもその層じゃないかな 20↓読者なら年上に憧れる女の子は共感を得ると思うけど

377.ID: br0i3ywT2024/01/03

>>360

なるほど少女漫画展開的なかんじなのか〜 そういう少女漫画が好きだからついついそういうカプにしちゃうのかも…と ちなみにここで聞くのアレだけど、注意書きとかどうしたらいいですかね…。今は成人と少女のカップリングがあります…ってこそっと書いてるだけなんだ

378.ID: z4fCYmBr2024/01/03

前も書いたけど、「ギャオオオン=女(特にフェミ)が発狂したときの鳴き声」ってスラングが一部で定着してるの、アイマスDSの涼ちんが好きだった身としてはすごい微妙な気持ちになる どこ発祥なんだろこれ……自分の観測範囲では滅多に見ないんだけど、クレムとか他の掲示板で忘れた頃に目撃する

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