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2024/01/05

どうしても『一言物申す』トピ《128》

どうしても『一言物申す』トピ《128》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《01月06日13:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
921 コメント
921 コメント
276.ID: oTKAESJj2024/01/07

>>254

横だけど、自分の思想を勝手に決められる気持ち悪さはわかるよ。 この県の人はこうだよね。やっぱりB型だよね。というのも好きじゃないけど、その感覚に似たものを感じる。 カーストじゃなくてステレオタイプだけど。

277.ID: Zdr1947x2024/01/07

>>254

数字として上を目指す=私の方が(あなたより)上という考えではないよ… 勉強して偏差値を上げたいのは私の場合は偏差値を上げたいからであって、誰かより頭がよくなりたいからではない 結果としては「私の方が上」という状況といえるかもだけど、どちらかというと勝手に「(あなたが努力したせいで)私の方が下になった」と言われてるようなものだよ お山の大将とか私の方が上とか、勝手に努力するだけでそんなとられ方すると思わなかった

278.ID: FDo7vkeS2024/01/07

日照時間は短いし寒さでストレスが嫌でも溜まる時期だから発散してるんだろうね。コメ主もあったかくして過ごしてね

279.ID: Acs4jait2024/01/07

ゾワっとした

280.ID: I9VmJC8F2024/01/07

一次創作のレベチな絵馬やプロをチェックするようになってから今まで神のようなポジションだと思っていた自cp自ジャンルの最大手がマジでお山の大将にしか見えなくなったからあのトピで言われてることすごくわかる 反対意見も多いけど二次創作で数字に固執することの虚しさって二次創作以外の広い世界を知ってる人や一度頂点を獲った側の人にしかわからないんだと思う 二次創作しか見てない・そもそも一次で見てもらえるほどの実力がない人からしたらジャンルやcp大手が「自分が行動できる世界の中での一番すごい人」なんだもんね

281.ID: AdiXL0Ez2024/01/07

CP違うと仲良くできないって感覚がなかったな。CP違っても同じ作品好きで創作してるってでかい共通点があるからその話で盛り上がれるし… 生産元気にする人と近い心理なのかな?

282.ID: h5nxAwfm2024/01/07

>>280

二次創作でしか得られないもの見たさに二次創作見てるからその考えはなかったな 一次見て満足できるなら原作だけ見れば良いしレベチな絵馬とプロでも満足できる作品じゃなかったら意味ないし 広い世界の中の一つに二次創作があるくらいの感覚だわ

283.ID: cZXeTP2G2024/01/07

好き創作者に疑似恋愛みたいな感情を抱きがちだから既婚者だとわかるとガッカリする。同性愛のつもりじゃないんだけど、なんかもっとライトな憧れっていうか。既婚者が悪いわけではなくて、孤独に寄り添うスゲー歌詞書く大好きなシンガーソングライターが既婚者だった時と同じガッカリ感。あーあ、あなたの尖った作品の背後にあたたかい家庭の幻覚を見たくなかった。

284.ID: NzG4m6Zu2024/01/07

>>218

全く同じ事を思っていました。「質問スレで聞いて欲しい」というトピックが多く、 失礼な言い方をすればそういう他者への配慮が出来ない自分中心な性格だから トラブルを起こすのでは?というトピ主ばかりで辟易します。 個人の単発悩みトピで、情報共有トピが下がっていくのが悲しいです。

285.ID: w1cVlZjG2024/01/07

同人、創作活動に全く掠らない看護師の愚痴多いなー

286.ID: KarzYvbR2024/01/07

>>219

234 間違えないって正しい? 間違わないが正しい?

287.ID: 7L0gtAvM2024/01/07

>>221

AB.CB.DBだけが好きならそう書けばいいはず B右というからにはある程度「B右でさえあれば左はある程度誰でもいい」という意識がある でもB総受けって書くとなんかイメージ悪いからB右と表記するって感じ

288.ID: 7L0gtAvM2024/01/07

>>263

総受けって「誰と組み合わせたとしても受け」って意味だから矢印関係ないよ 実際に全てのキャラ相手のカプに萌えなくても「Bは絶対に受け、誰と組み合わせても攻めにはならない」という気持ちならそれが総受け 別軸でも総受けだよ

289.ID: X2F8QZyb2024/01/07

頂点(笑)

290.ID: X2F8QZyb2024/01/07

>>273

Acs4jait 風邪?

291.ID: KarzYvbR2024/01/07

>>280

ピントずれ傲慢コメントに笑わせてもらったわ 絵描きなら絵自体が好きな人も多いだろうし、二次創作以外の広い世界()なんて知ってる人だらけでしょうにw 280は絵を描いてるくせにプロすらチェックしてなかったってこと?世界中のあらゆるクリエイティブに簡単に触れられる時代なのに? その上で自ジャンル(規模は知らんが)最大手にまでなれる人を見下してるのやばすぎるわー 自分も282と同じ感覚だわ というか絵なんて見た瞬間に魅力を感じるか否かだけだから一次もニ次もないんだよな 趣味を楽しんでる他人の行動を虚しいって決めつける虚しさに気づかないのすごいねぇ

292.ID: knlMWhHm2024/01/07

nmmn好きがいうファンアートって一般人や他ジャンルオタクからすればファンアートでもなんでもないんだよな 絡み絵と大差ない

293.ID: zniAk8Uo2024/01/07

>>283

さすがに気持ち悪いよ…

294.ID: 7bgcsKyG2024/01/07

>>283

ちょっとわかる

295.ID: zniAk8Uo2024/01/07

フォロワーの質を上げるってなに…?

296.ID: NfiunoR82024/01/07

なんで1年以上前のトピが上がってんのか知らないけどつい最近、私が下書きを進めてた絵と酷似した絵を同界隈の絵馬が上げててさっと血の気が引いたことを思い出した シチュエーション、背景、キャラ、アングル、大体の色味、大体のポーズ(片腕は上げてもう片方はお腹に)が一致してた まじで下書き中に気付いて良かった〜!!勝手にモラルがないですね…とか話されてたら最悪だった

297.ID: Sw7ZfiNg2024/01/07

>>229

お山の大将になっているけど全然虚しくないよ 楽しいよ

298.ID: 92jpt5sw2024/01/07

291の最後の3行が正論

299.ID: DZm23eTE2024/01/07

ネップリは自分もいらないけど、それが欲しいって人もいるから別にいいじゃんって思ったらかなり前のトピなのね そもそも二次創作でさえも非オタの一般人からしたら何でそんなことを……?みたいな感覚だと思うけどな ネップリだって何が何でも印刷しろ!なんて言われてないんだから、スルーすればいいのよ ネップリ好きで色々用意する側も印刷する側もいたっていいじゃん

300.ID: 1xyhXeC82024/01/07

>>280

>というか絵なんて見た瞬間に魅力を感じるか否かだけだから一次もニ次もないんだよな 二次だと、「その絵に推しが描かれてたら無条件で魅力を感じる」ってことがあるわけで

301.ID: 7OsHzthD2024/01/07

>>280

絵描きなら絵自体が好きな人も多いだろうし、二次創作以外の広い世界()なんて知ってる人だらけでしょうにw →その決めつけこそ視野狭くて草 それくらい視野を狭くした方が楽しめそうだし悪いことじゃないと思う そもそもおそらく最初は好きで始めた事だからこそ自分の相対位置が見えた時に冷めるって話だと認識してるから後から広い世界を知って虚しくなるって割と普通のことだとは思う

302.ID: S0B2I3jK2024/01/07

ネップリ好きだなー好き絵描きの絵を手元に残しておけるのありがたい ラミカシール便箋も好きだから同じ感覚でコレクションしてる

303.ID: JNHXB3Ue2024/01/07

トピ文からてっきり絵を上げてるけどフォロワー増えないって話かと思ったらグッズ撮りしかしてない、仲間が増えたらイラストも少し描こうかと→そりゃ増えないだろ→実はイラストも描いてましたってなんかよく分からないトピ主だな

304.ID: KrgSunhA2024/01/07

>>229

私も虚しくないよ 恐らくそもそも目標が違う ちやほやされても虚しい人は自分自身の絵を認めてもらいたい、絵自体が評価されて欲しいという人だけど ちやほやされて嬉しい人はカプの絵を描きたいだけ、別に趣味なので上手くならなくても絵自体が評価されなくてもいい、趣味で手軽にちやほやされたいだけ、なので... トップになった先に私の絵が認められる!という高尚な理想を描いてる人は虚しいんじゃない? 私はちやほやされたくて手っ取り早く2次を始めた人だから楽しくて楽しくてしょうがないよ

305.ID: eswMcLyC2024/01/07

グッズ撮りトピ主二転三転してよく分からん 濁したからとあるけどあんな感じで見る側の事あんまり考えてない発言してるなら確かに声かけにくいかも知れん 身バレ気にするのは分かるが必要な大筋は表してくれんと話ブレブレで理解する前に離れてしまう

306.ID: sjFb6ymr2024/01/07

モヤるのは分かるがそこまでトピ主を悪く言わんでも……と思ってしまう

307.ID: knlMWhHm2024/01/07

丁寧な言葉で締めてるけど逆ギレしてんの隠し切れてないし自ジャンルにはきてほしくない人だなと思った

308.ID: WfGzih432024/01/07

トピ文の最後の一行が吐き捨てというか泥を塗るというか砂かけ的な感じだから余計印象悪いんだと思う

309.ID: EsQfGlo22024/01/07

伸びない原因を考えたいってより界隈で孤独な私かわいそうって悲劇のヒロインぶりたいだけっぽい

310.ID: bEasxiC12024/01/07

即非表示にしちゃったけど、長い話が書けないトピ昨日の小説終わりまで書けないみたいなトピ主が皆んなによしよしされてたの見て立てたんだろうなあ。…鬱陶しい。そういうところだろってマジでなる。ここでわざわざ人の手を煩わすほどの事でもないでしょググるなり脚本の書き方の本読むなり、他人の作品を研究するなり出来ることは山ほどあるのに楽にショートカットしようとする思考回路が厚かましい

312.ID: oTKAESJj2024/01/07

恩師と教え子、二次創作だから良いんじゃない?の感覚はわかるけど、二次創作だからダメなんじゃない?とも思うよね。 一次創作なら大アリのアリだよなー。

313.ID: hreEYOxV2024/01/07

ネップリってステイホーム期間の頃に一気に流行りだした記憶があるんだけど、リアルイベントがなくなって印刷所通した本やポスカを作るのが厳しい状況で地元出なくても気軽に絵や作品を手元に置ける手段として盛り上がってたように思う。webイベントに合わせてやってた人も多かった。あの時オフ同人文化を維持するのにネップリが一役買ってくれてたと思うんだよな 今はリアイベが復活してその役割が薄まって、でもツールとして広まった結果シール交換みたいな文化に変わってきた気がする

314.ID: wBMGnoap2024/01/07

30ページに収めたいトピと、30ページ以上の長い漫画作りたいトピが立ってるのおもしろいな

315.ID: pUQ5d2Gk2024/01/07

最近トピ主の返信で出される後出し情報に重要なことが書いてあるパターンが多くてうんざりする 大事なことは最初に書けや

316.ID: PECW41yw2024/01/07

>>315

ほんこれ そういうとこだぞが証明されるよね

317.ID: dFwTapvo2024/01/07

二次創作でお山の大将、虚しくなっちゃう人って二次創作の根本を理解しきってないまま活動してたんじゃないかなー。 最初から他人の褌だし元の作品が好きな人が評価してくれてるとわかった上で二次創作してたら、改めて考えても虚しくならなそうだけど。

318.ID: qLJVl7FR2024/01/07

受け付けないから見つけ次第ブロックしてるってコメは…不要じゃないか?言う必要なくね 事実かも知らんけど敢えて言うのは無理

319.ID: oTKAESJj2024/01/07

>>314

どっちに対してもアドバイスできるのもおもしろい

320.ID: knlMWhHm2024/01/07

二次創作なんて原作人気キャラ人気で左右されるんだから そりゃ人気ジャンルでやってれば4桁いく人もいるし 人がいないドマイナージャンルなら12でも頭打ちってこともあるだろう そもそもホラ吹いてる奴もいそうだしクレムの書き込み見てマイナー民がへこんでるの見てらんないわ マイナーはそういうもの!評価欲しけりゃ旬ジャンル行け!

321.ID: VFdzJ6A12024/01/07

恩師と教え子トピ主結局何が言いたいのか分からん 罪悪感あるけど続けたいし続けていいでしょうかって話なら知らんがなとしか 二次創作だし気にしないよ大丈夫って後押しして欲しいんだろうな

322.ID: knlMWhHm2024/01/07

>>320

あ、可哀想だから見てられないって意味ね 自分も落日ジャンルでやってるけどいいねもらえないのはしゃーないと思ってる でも楽しいからそれでいい

323.ID: JNHXB3Ue2024/01/07

かなり大事な情報を先に言わずに自分の言いたいことだけつらつらと書く人ってSNSでも同じような振る舞いして浮いてんだろうな……と想像ついてしまう

324.ID: ILXBtgp62024/01/07

インテ売れないのは東京に比べて人口が少ないからなんじゃないのかな 一か月後の外タレ公演が大阪1dayでまだかなりチケ残ってるのに東京2dayはほぼ完売だし

325.ID: fLbWkY2F2024/01/07

オンデマのときオンデマですって言う必要あるのかな? 頒布価格と印刷費を気にする人もいるから(オンデマなのに高い値段設定してる場合とか)オンデマ本ですとわざわざ言わなくてもよくね?って思うんだけど不誠実なのかな。 経年劣化が嫌な人は印刷だけじゃなくて紙も気にするし(コミック紙が傷みやすいらしい)オフセ無線がいいって考えならわかるけど。

326.ID: gKsJ5rTO2024/01/07

それだけ好きって感情だけで突っ走って二次始める人が多いんだろうね

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