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2024/01/09

どうしても『一言物申す』トピ《129》

どうしても『一言物申す』トピ《129》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《01月10日10:54》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
942 コメント
942 コメント
748.ID: Hdk6pKw02024/01/11

>>723

725 横だけど どうしても「独特の世界観」ってワードが使いたければ 意味を相手に投げっぱなしにせずなぜ「独特」なのかそう思ったのか書けばいいのでは?

749.ID: fGyQO3B92024/01/11

>>723

いや、文脈として「独特(笑)」みたいな雰囲気だったらそれは傷つくのも当然だけど… 求める感想のハードルが高すぎるよ そこまで細やかに気遣いする必要も感じないくらいの関係性の相手が、社交辞令としての褒め言葉しか出てこないような作品出してたら雑な感想で片づけるのも無理ないし どんな相手にもいちいち細やか~~~に相手がご満足するような褒め言葉を出すべきってのは回り回って自分の首も絞めそうだけど そんな要求してたら「もう感想なんて絶対言わんとこ…」って空気になるから「その発想はなかった」の言葉狩りみたいなことしないでほしいわ 自分の渾身のネタが「その発想はなかった」って言われたら普通に嬉しいよ、自分は

750.ID: PbuH60jJ2024/01/11

>>743

多分独特の世界観に過剰にキレてる人は、個性的も悪口だと思ってる……というかこのトピでも個性的は悪口って論調何箇所かになかったっけ… あんま好意的に使われた経験がないと仕方ないのかもね。

751.ID: k1B0fyzF2024/01/11

通報トピちゃんと仕事してるじゃん

752.ID: AtPwuozs2024/01/11

不謹慎暴言厨さんが通報共有板に晒されてピキって書き込みに来ちゃうのに比べて、全員にフルシカトされても延々と同じトピに1人で暴言吐き続けてるカス先輩は流石だな。格が違うぜ。

753.ID: qfBsTz1n2024/01/11

バズトピコメで海外垢の目に留まるか〜ってほんとにそれな〜〜 良く言えば万人に優しくフレンドリーだけど悪くいうと精査されてない(5分ネタ落書きも10時間気合い絵も同じ扱い)と感じて萎えてしまう時がある けど数字とってさらに多くの目につくには必要不可欠…みたいなのがジレンマだ〜〜 知る人ぞ知る名店運用ができた頃のSNSが欲しい

754.ID: 0jumpBy82024/01/11

支部しか見てないから頼むからTwitterまとめあげてほしいです

756.ID: PbuH60jJ2024/01/11

二次創作で渾身の王道ストーリーを書いて「その発想はなかった」って言われて嬉しい人は、共感を求めてないんだろうなー。 前にも「分かる!って言われると自分の方が先にそう思ってたって言われたみたいで嫌」って意見があって、共感(原作のここいいよね!を共有)したい自分はびっくりした。 「分かる!」って言われたい人間にとって「その発想はなかった」って「わからなかった」(今はわかってくれたのかもしれんが、原作の感想としては持たなかった)だから、まぁ嬉しい言葉からは遠いよ。 自分のスタンスと好みの話だから、先に使えばいいし、感想を言ってくれたことにはありがとうって思うけど。

757.ID: Gn2JMAUY2024/01/11

>>754

こんな風に自分は見るための苦労しないくせに作家に自分が見やすいようにしろって求める読み手様がいるから支部にまとめあげなくなった

758.ID: DCmRxOVu2024/01/11

精神疾患の人と付き合いは悪い訳ではないけど、その人特有のスイッチが急に入ったとき対応できるかどうかだろうなと思った。 ネットの人付き合いって距離感大事だな

759.ID: FtPbkUvO2024/01/11

>>756

王道(言い換えれば奇抜な発想のない内容)に「その発想はなかった」と言われたい人はさすがにあんまりいないんじゃないかな… 自分は言われたら嬉しいけど、それは自分がギャグ描きだからだと思うし 逆に、展開は王道だけど話のターニングポイントが原作のちょっとした小ネタを上手く使ったものだったりしたら「御美事!」というニュアンスで「その発想はなかった」って感想が出てくることもあると思う 目の前で形になったストーリーを見て初めて「そういえばこういう切り口もあるね!自分では思いつかなかったけど読むと納得!」という意味で言ってるケースもあるだろうし、共感してないとは限らないんじゃないかな

760.ID: k345hKmu2024/01/11

万フォロワーいてRP500くらいあってもフォロワー数と同等か少ないインプレしかない場合って自分のフォロワー全員消えたのかなってなるんだけど、これも発信内容に原因あると思う?

761.ID: IDjA6Joh2024/01/11

>>754

見たけりゃ鍵垢フォローしな

762.ID: sIMd9C812024/01/11

>>728

一字一句覚えてるわけではないけど「一人暮らしに聞いてるトピなのになんで既婚が書き込んでるんだよ」的なコメを既婚を貶してるわけではないと解釈するのは無理ある

763.ID: srX70QWm2024/01/11

>>754

757分かる 支部まとめ一応やtってるけど自分都合しか考えてない閲覧者うざいから、Xにしか載せてないのいっぱいある

764.ID: 0StEBJjM2024/01/11

>>754

こういう風に自分を口開けてれば餌くれる雛かなんかだと思ってる読み手いるよな

765.ID: qeOFybfo2024/01/11

ツイはツイで創作者の自我イラネ作品だけ流してろって話題をここでも散々見かけるし自分が気持ちよく消費することしか考えてない閲はどこ行ってもいるのにな

766.ID: PbuH60jJ2024/01/11

もそもそしてしまったコメにありがとうよ…。ギャグ書きさんが言われて嬉しいのはなんか分かる!そうか、お見事!って共感の場合もあるんだね、みんなこの食材のうまさわ知らない…???ってなってしまってたけど、調理がお上手ですね、くらいの気持ちで受け取ればよかったんだな。ありがとう!

767.ID: 9BTMQwU42024/01/11

>>684

読み切りだとクソ高飛車野郎に成長するけど辞めようと思う度に年下に鼻っ柱へし折られるから野球渋々続けてる 最終的にその年下が死んでずっとプロで活躍するらしい 数十年後幽霊になった年下が一般人の身体借りてまた主人公に挑戦しにいく 連載版だと年下が同い年になってるので読み切り版みたいなルートに行くかどうかは不明って感じ

768.ID: 42xHryJA2024/01/11

>>754

まとめあげてほしい気持ちわかるわ Xのメディア欄だけ追ったとしてもXって見辛いんだよなぁ そろそろたまったかな?って頃にメディア欄を見に行くと良いかも 自分はX見る時間がなかなかとれないから週末に一気にフォローさんまとめて見てイイネRP押してる 見逃し分は諦めてる

769.ID: 7PqcpT3F2024/01/11

バズりマウントになってて笑っちゃったんだけど300ってよく考えたら学校だと大体2学年クラスの総数が反応してくれたぐらいにはなるから十分すごいよな。趣味レベルならだけど

770.ID: NkYhQdqO2024/01/11

>>723

748 ごめん別に「独特の世界観」て単語が使いたいわけじゃないよ ただ、こうやって嫌な例は出すけどその改善点が無いからじゃあどんな言葉なら良いの?って思ったんだ こういう人に当たり障りない感想送ったら今度は無味無臭とか不満言われそうだし

771.ID: PGzI5Edi2024/01/11

>>754

まとめは本で出してるから本買って読んで

772.ID: yXjYMcZR2024/01/11

支部とツイはもうスタンスの違いと諦めるしかないと思う 自分は日常なんて見てくれなくていいから、作品にブクマやコメほしい、本買ってくれ、だけ だからツイはしてない でも自分すらコンテンツ化してアピールする今の時代に合ってないのは、自分の方な気がしてる ただ周りに公開するような世間話を呟いたり映える写真を残す習慣もないから、使いこなせないんだよね

773.ID: WAw3xMKf2024/01/11

二次創作だから金銭の支払いができないって、本の利益を黒字にしないことと絵師さんの技術と時間に対価を払うことは別だろうに

774.ID: 4wmWQ0sU2024/01/11

>>769

自分の小・中学校だと全生徒の数だから田舎だと支持率ほぼ100%になるよ!

775.ID: JmlCYcMr2024/01/11

トピの話とはズレるけど、表紙と挿絵も描いてもらって献本のみとかマジかと思っちゃった。 虹で表紙やってもらった時、仲の良い友達だったけど普通に献本と🍎カードと菓子折あげたぞ…?

776.ID: thpmuqRr2024/01/11

>>772

わかりみしかない 作品と自我は別にしたいし、交流も作品抜きにしてやりたいから、支部専でXはROMになってる Xと支部の良し悪しじゃなくて相性なんだと思う 自分もうまいこと言えないしXは使いこなせないなと思ったから、 ROMとして割り切って使ってる 支部も人減ってる感あるから、もっと人がいなくなっても過疎化しても、私は支部とともに沈むと思う 自我出さなくていい作品置き場としては支部優秀なんだよね

777.ID: AFN8l1qY2024/01/11

>>723

725 >じゃあどんな言葉なら嬉しく思う? なんかさあ…こういう「こう言ってほしいんでしょ?」とか「無難で喜ばれる便利ワード」求めてくるあたりがもうなんか…相手のこと人間だと思ってないよね こうすれば喜ぶとか創作者はイヌかなにかだと思ってるの?

778.ID: 2Bmv9PDY2024/01/11

支部に載せると消費されている気がして嫌というのがわからない 自分のことを全く知らない人たちに作品だけ見てもらえるって最高やん しょせん素人の二次創作なんだからどんどん消費してくれって思うわ 自分はxより支部のほうが桁違いに評価もらえるから(xの評価が0〜1桁だから) まとめ作らないトピの人たちは同じ創作者でもいろんな人がいるんだなあと驚いた 絵が古いからという理由はすごくよくわかる

779.ID: st3HiWJI2024/01/11

>>772

わかりすぎる 特に776の最後の一言 自分はまだ個人サイト主流の頃に始めたんだけど当時支部があったら!とすごく思う

780.ID: EY3hR0Cw2024/01/11

建前で献本だけでいいって言うにしろまじでお礼無いのは引くしその上ダラダラ締切延ばされたら絵描きからしたら溜まったもんじゃないだろ。人の労力なんだと思ってるんだよ。メンタルとかはしょうがないにしろ自分のことばかりだからブロックされるんでしょって思った

781.ID: yPX0ONiS2024/01/11

依頼してきて表紙と挿絵三枚って言われたらなんだコイツ図々しいなって思うし初めて本出す相手なら応援の意味で献本のみでいいですよって言うかもしれない。そうですか〜じゃあそれで!ってあっさり承諾されてらエッってなる 自分の時間割いて締め切りに間に合わせたのに発行延期され続けるとか相手のこと踏みにじりすぎやろ…当然の結果すぎる

782.ID: WFck0trQ2024/01/11

あのトピ読んでて、私も表紙提出したあとなかなか発行されなかったことあるの思い出した イラついたりはしなかったけど、その人が別ジャンルでは本出す宣言後に予告通り新刊発行してて、いやスケジュール通り発行もできるんかい!とは思った ブロックまでいくのは相当なんかなきゃならんだろうな…ましてやあれだけの作業量を無償で請け負ってくれる聖人みたいな人相手に…

783.ID: 2FmhUKYk2024/01/11

>>778

同じ同じ作品だけ見て欲しいわ どんな人が描いたとか全然知らないまっさらな状態でいいね!って思われるの最高じゃんって思う SNS運営ド下手だから自分の絵知らない人も多いだろうし支部に上げて見てもらえるの好き

784.ID: juxYdzc32024/01/11

他人の萌え語り読んで自分にはない発想に衝撃を受けつつも納得させられたからカプ創作始めた自分にとっては、「その発想はなかった」が文脈によらず「嬉しくない」になるのは自分には無い感覚すぎて驚いた カプ創作始めたての若いときはいかに「その発想はなかった(けど納得)」と人に思わせられるかを意識してたし、他人の感想や作品読んでそうやって思わされたときはすごく悔しかった 自分はまだ読み込みが浅いし発想の引き出しも少ないんだ……こんなんじゃダメだ……ってな てかも自分にとって「

785.ID: UER256Ar2024/01/11

絵を描かない人ってどれだけ時間と労力かかるか分からないんだよな……本気で作品として作ろうとしたら体力も精神力もいる。 ついこの間家族にどのくらいの時間で描いたの?と趣味絵について聞かれたのでこれはトータル10時間くらいって答えたららそんなに!?ってビビられたし。10時間なんて全然短い方なのにな。商業用とかコンテスト用なら数十時間かかるし 好きでやってるから労力を分かってと言うつもりはないけど、ああやっぱ描かない人ってそんな認識なんだな……と遠い目になった

786.ID: NkYhQdqO2024/01/11

>>723

777 さすがに被害妄想が過ぎるよ気づいてないの…?

787.ID: 2FmhUKYk2024/01/11

>>769

三桁初めて行った時心臓バクバクしたの思い出したわw私も初めて三桁行った時300いいねだった 三桁でも十分凄い事だよね パンピーの友達に三桁いいね貰ったって言ったら死ぬ程びっくりされた事ある

788.ID: yXjYMcZR2024/01/11

>>772

776、779 自分も個人サイトから始めたし日記を書くのが苦痛で撤去したからわかる

789.ID: MQNsDWhd2024/01/11

>>784

ブラウザバグっておかしくなった 最後の行は見なかったことにしてください

790.ID: M3SELj9V2024/01/11

カラー2と挿絵2で計4枚の依頼、謝礼献本のみで延期延期って似たようなの受けた事あるわ~と懐かしくなっちゃった。 謝礼は二次は受け取らないスタンスだし、延期も趣味の活動だししゃーないから別に腹は立たなかったけど、サンプル上げる時に「表紙と挿絵は〇〇さんに描いてもらいました!」の一言すらもなくてそれは超ムカついたな

791.ID: hCGgVsuY2024/01/11

いろんなトピで相手からは気にしないでって言われてたから〜って文言見るけど、社交辞令って知らないのかな 鵜呑みにしてる人が多すぎて怖い

792.ID: BCG50nxz2024/01/11

ほっとくとあまりにダッサいデザインになるから貸せ私がやる!!って名乗り出て友達の表紙のデザインほとんどやったり時々表紙絵描いたりするけど、それでも謝礼無しなことにちょ~~~~っとだけモヤ~…っとすることある。(失礼なのは承知だけど20年以上の付き合いなのでお互いに遠慮がほぼない) 結果的に喜んでくれるの見てるとまあいいかという気分になるし、何よりダッサいデザイン見てうわ~~~~!!!やればよかった~~~~!!!って思うよりはマシなので何も言わないけど…。

793.ID: 9BTMQwU42024/01/11

献本受け取ってくれないトピ、似たような経験あるから向こうの気持ちちょっとわかる 発行ズルズル先延ばしにしておいてネガツイとはっちゃけツイ交互に繰り返してるの見てるとイラッと来て発行待たずに切ったわ 3ヶ月も待ってくれただけ優しいね相手さん

794.ID: NkYhQdqO2024/01/11

逆に全ての気にしないでくださいを社交辞令だと思うってのも失礼な話だと思うけど 自分からガチで気にしないでほしいって言ってても相手に社交辞令って決めつけられるのもどうなんてなるし

795.ID: JmlCYcMr2024/01/11

別の相互の誕生日祝SSも、尋ねられた時Sさん内心「は?」ってなってたと思うし、そんなんお伺いされても普通「ダメです」とは言えんだろうし、色々と察してしまうな

796.ID: rglzkT6u2024/01/11

そんなに大事な相互フォロワーにあげるSSを個人的にDMで送ればよかったんじゃないの?後日「相互の誕生日に書きました」ってXに上げれば別に良くないか?って思ったんだけど送れない事情でもあったのかただ単に考えナシなのか・・・

797.ID: hg5KAwBk2024/01/11

相談です。トピ、Bを避けた方が良いってあれだけ追記されてるのにACDを疑うようなコメにだけ返信してるのがもう全てじゃない…?

798.ID: N1GkCYus2024/01/11

>>794

わかる、自分もそうだけど毎回本気で言ってるし実際何も受け取ったことないし周りもそういう人多い そんなの信じる奴がいるか!ってみんな当たり前のようにお金やらギフト券やら言ってるけどそれもうコミッションじゃん

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