えっ！？みんな謝礼払うべき派なの！？ 普段は「二次創作なんて所詮は他人の褌！評価されるのは原作のおかげ！自分の実力なんておこがましい！同人誌も原作のおめこぼしなんだから黒字なんて汚らしい！同人誌に印刷代以外のものを価格に反映させるな！」って喚いてるクレム民が「二次創作の成果物」に対価を払うの！？どうした！？！？！？
差し入れに相互である必要ってあるのかな…？
>>31
118 おまえ大○葦○を目の前にして同じこと言えんの？
急に出てきたおフォロワー好き
WEB再録主流トピ主のA5で30P本あまり見かけないってあったけど小説で30Pはだいぶ薄いから再録云々おいといてもあまり見かけないような 段組みにも寄るだろうけど二万文字いくかいかないかくらい……？
商売で二次同人活動してる話と個人依頼への単なるお礼の話だから全然別の話だと思う
主催の規約無視してるわけじゃないのに自分のお気持ち優先な人が多いな
成果物への対価ではなく、自分のために時間と労力割いてくれたお礼の話だね。
二次創作への謝礼はNGって思考とそれはそれとして相手への労いはちゃんとするべきっていうのは両立すると思うけどな
最近治安わるい頭わるいコメばかりで辟易してるわ…
>>121
まあわかるよ 二次創作を介して金のやりとりするのはご法度なのに「御礼だから」で金渡すのは当然とか 二次創作関連の御礼なんか全部どんぐりでいいじゃんとは思うね
>>130
治安はめちゃくちゃ良いでしょ
>>130
モメサキッズ増えたよね
献本断られたトピまだ書き込みあってあがってくるのか 90件超のコメント付いてるみたいだけど、ほとんどが言い方変えてるだけの同じ内容だよね
>>130
それもう3年前から言われてるけど… まさか我々はタイムリープしてる…？
率直な気持ちを聞いてみたいです。ってトピで、許容できないベースで率直な本音を書く人『器量狭いやつ許さないマン』がしゅばってきてねちねち殴られてるの、ちょっとかわいそう サークルに無関係カプ本置くのは自由だけど、他人が心の中でどう思うかも自由なんだから快く思わない派の他人にねちねちカッカックレムでクソリプする繊細ヤクザ認定ヤクザもはたからみて過敏すぎるよ… 本人に言ってるんでなくトピ主が率直な意見沢山ききたいって悩んでるからこう感じる派もいるって率直な本音書いただけだろうに
>>130
136まで含めてループ
コメントしてる人たち、よほどの欠陥住宅に住んでるとかでなければ皆筋肉ゼロのだるっだるの体してるんだろうな トピ主も暖房器具を買うよりまずスクワットでもしたほうがいいと思う
個人的には社交辞令をペラペラ話す人より 社交辞令のひとつも言えない人の方が付き合いたくない
>>140
同じく 苦手、とか好きじゃない、とかは気持ちわかるし、自分も得意じゃないからいいんだけど。 まったく社交ができない(能力がない)、まったく社交をする気がない(社会性がない)は八方美人の10倍やばい
今度久しぶりにオフイベにサークル参加するんだけどオフイベ地味ショックトピ見て怖くなっちゃった…何故見てしまったのか…ああ…
>>140
141 そうなんだよね 社交辞令が言えない人って気遣いの心がないというか…何をするにも「自分が！自分が！」って人なんだよね 相手の立場とか慮る気持ちがない 「自分に嘘はつきたくないから〜」なんて建前で自分中心のものの見方しかできないだけなんだよね
献本トピまた上がってるからトピ主が戻ったのかな？と思ったら全然そんなことなくずっと同じ内容の書き込みが続いてるだけでさすがにちょっと怖いんだけど ちゃんと私たちのお説教を聞いてるの!?どうせ反省してないでしょ!?みたいなノリのコメもお局の集会みたいでキショすぎる いくらトピ主がやらかしたとは言え説教できるのはやられた相手だけだし、あそこに集まって便乗愚痴とサンドバッグにしてるだけの第三者にトピ主が説教を感謝したり謝罪する責任なんてないでしょ
たとえそうだとしても、質問に対する答えをコメントする場だからねココは
>>130
通報トピに書き込めば？
あまりに初歩的な質問でトピが立つと少しは自分で調べればいいのにって思う。調べる発想がないのか、それが調べたらわかることだってことがわからないのか。
>>144
過去似たような事をしてきた相手をトピ主に投影して言いたかった事を言いに来てる人が大半なんじゃないかなと思った 「字書きにされた嫌な事を吐き出すトピ」とか立ててそっちでやればいいのにね トピ主がＳさんに切られたのは自業自得だし肩を持つ気はないけどさすがにコメントしつこすぎる
>>147
グーグル検索しても「この問題の解決方法はこちら！ちなみに私はこのポイ活で稼いでます！」みたいな変なサイトが一番最初に出てくてggrksがちゃんと機能してないからなあ… 検索してもちゃんとしたサイトが出てくるわけじゃないしその情報が正しいかどうかも判断できないとなると「人に聞いたほうが早い」ってなるんじゃないかな 些細なことでも知恵袋に投稿する時代だし あとブラウザの概念がなくて自分の端末で調べることができるって知らない人も多いよ
>>147
絵の描き方、文章の構成、まずは素人に訊く前に教本読みなよってなる
作品に対してとかカプに対して目に入れるのも嫌っていう感覚に未だ陥った事がないんだけど、なんでそんな風になっちゃうんだろう…？自分がにぶいだけなのかな
>>147
変換ミス。読みなよ、ってならない？素人よりプロの考えの方がよっぽどためになるし、学ぶのも楽しい
絵描きだけど表紙依頼で字書きに嫌な目に合わされたって言ってる絵描きの大半は「達前として報酬なしで良いと言ったら本当に報酬なしにされた」とか「請けた時は無報酬でもいいと思ったけどやってる間に割に合わないと感じてこんな依頼をしてきた相手に腹が立ってきた」とか「納品した後の感想やお礼があっさりしてて自分の満足するものじゃなかった」とか自分にも責任があるパターンが多くて具体的なトラブルがあったわけじゃないと思ってる
誰も人間関係を円滑にするためのちょっとした社交辞令には文句言ってなくね 内心ドhtrとか見下しまくりの相手に真っ赤な嘘のお世辞を仕方なく言ってやってるみたいな人がいるからそれに突っ込んでんだよ それは社会性がある人じゃなくてただ裏表の激しい人
>>152
地雷な属性があるんだよね…… 現実で地雷になったものもあれば、創作でトラウマになったものもある。 子供の頃キャンプで寝袋に潜んでたゲジゲジに噛まれて高熱出してからゲジゲジが出てくる創作とか写真とか全部ダメになった、キャンプも二度といきたくない、みたいな感じ。
>>147
本を読めと自分も心から思うけど、本が読みたくない、人から教えてほしい、質問したら親切に私に対して教えてほしい、何より本を買うとかお金かかることをするつもりがない、って層はすごーーーーく多いよ おかげで今でも本で勉強ちゃんとするだけである程度抜きん出られるからもうそれでいい……もう教えない……
>>155
見下してる相手と付き合うのも人間関係をちょっと円滑にするのも些末な違いしかないよ どんなにhtrの人でも良いところ、自分にも得るものなんていくらでもあるもの 自分の技量や既存の絵馬とくらべっこして嘘八百並べて褒めるんじゃなくてちょっと光りそうな箇所を見つけて言い回しを変えて相手を褒めるだけでお互いハッピーになれるってだけ それすらできない方が嫌な人だと思う
ちょっと絵が描けるじゃんって何様…普段の口調がそんなで印象悪いと思われてフォロー外されたんだろうよ 自分もしょっちゅうフォローしてすぐに外すし外されるけどそんなに気になるの？最近も絵が綺麗だと思ってフォローしたけど同じような絵ばかりでお腹いっぱいになってすぐ外した
前トピから社交辞令に不満たらたらコメ多いな、新たにトピでも立てれば
>>155
それから裏表が激しい人も人の良いところを見つけるのが上手い優しい人も内心は誰にもわからないのだから傍から見るだけでは区別なんてつかないでしょ それをどうこう言われても「でも私はあなたより上手くやれてますよ」って言われておしまいじゃないかな
>>109
自己肯定感の高さ低さより、一度でもそれだけの評価を貰ったことがあるか、ないかの違い 経験すれば分かるよ 高み、到達できるといいね
>>154
私も安請け合いした方も悪くてお互い様みたいなパターンばっかりだと思ってる コロナ禍前だったかな、Twitterで絵師と字書きが報酬の件でバトってプチ炎上してた件もそんな感じじゃなかったっけ オン専中堅絵師がオフ常連の神字書きに表紙絵を依頼され舞い上がって作業量など確認せず無報酬で引き受ける →表紙＋タイトルロゴ作成＋カラー口絵で作業量が多く後になって「やっぱり少し報酬頂きたいです（←ギフト券などのつもりで言ってたらしい）」と申し出る →字書きの方が「二次創作なので金銭の受け渡しはできません」と断る →絵描きが「ひどい！注意喚起します！」とDM晒す…みたいな流れだった気がする
>>152
話ずれるけど噛んできて熱も出たならゲジゲジじゃなくてムカデだと思うな ゲジゲジは見た目ヤバい以外は無害だから冤罪だと思う
24で矯正始めるのが遅いって泣いてるけど34で矯正始めようとしてるよ… 歯並び悪くても普通に恋愛できるし結婚したから、矯正してるから恋愛できないってことはないと思う
私が片道フォローのケースですよ。 誰もフォロバしてないならわかるんですけど…そこまでしてきて頑なにフォロバしてくれないの傷付きます。 ツイート少なめ、日常ツイしない、マイナスツイートしない、他カプ呟かない（他カプ興味ない）など徹底しています。
ああいう繊細な人は普段どう生活してるんだろう
どっちとも付き合いたくないよぉぉ…
>>152
横でごめんね 166さん多分だけどゲジゲジの例は別に156の実体験じゃないから、深く考えなくていいと思うよ あくまでもこういう感覚なんじゃないっていう例だと思う 違ったらごめんね
調べないで人に聞いた方が早いからナチュラルにそれをしてしまう人って一定数いるけど、たまたま親切にすぐ答えてくれる人が周りに溢れてたのかなーとココ見てるとよく思う SNSが浸透して余計そういう人増えたのかもしれないな
>>147
157のもうそれでいい……もう教えない……に笑った。ほんとその通り。自分で切磋琢磨しないと身につくものも身につかないしね
>>152
冤罪すまんかったゲジゲジ