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2024/01/17

どうしても『一言物申す』トピ《132》

どうしても『一言物申す』トピ《132》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《01月18日08:37》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
936 コメント
936 コメント
429.ID: cXm1NSLn2024/01/18

>>419

指摘されたら返信しなくなったのも含めて面白すぎる笑 真名を当てられた妖怪っぽさがある

430.ID: ldAJPVoT2024/01/18

ゆるい部活で真面目にやってる人いたらうぜーって虐める中学生みたいなノリだな

431.ID: wx15TmXn2024/01/18

プロ目指してるなら二次創作って汚点になるし一次創作で実力磨いたらいいし、プロが二次やってるのって他人の版権で小遣い稼ぎしてるわけだがる印象良くない そらイジられるよ

432.ID: ZR3ty60V2024/01/18

>>430

英語スピーチで流暢な発音する子を笑ったりからかったりするノリだよね 幼稚だわ

433.ID: BYRQhaAq2024/01/18

nmmnだと同人誌に記名なんてあるんだ、初めて知った nmmnにはハマらないように気をつけよ… 本に名前書くなんて教科書みたいでちょっと面白い

434.ID: xcnMKHC72024/01/18

>>430

2人とも例え上手いな あのトピさすがに低レベルすぎて引いたわ なんか、コメ主たちがダサ過ぎて…

435.ID: qXOjWLzH2024/01/18

>>428

作者本人から買う場合は新品だと思っちゃうからそれはちょっと… やるとしても買い戻すときの商品代と送料もかかるしメリットがない

436.ID: cphREuIW2024/01/18

>>431

二次創作が汚点になってるプロとか見たことないけどどの世界の話? SNSで二次創作投稿してるだけなら小遣い稼ぎでもなんでもないし…プロやプロ志望ほどちゃんと公式ガイドライン気にしてコミッションや同人は一次のみってしてる人ばかりだよ もしかして二次創作は全部BLやエロだって思ってるタイプの人?

437.ID: wx15TmXn2024/01/18

商業作家が175で稼いでるのは全部幻覚ってコト…!?

438.ID: IXBNdQKn2024/01/18

ここで大人気のか○げ先生もプロ狙いのフォロワー達に旬のキャラを似せて描いてバズれって教え続けてるから今時二次は汚点、一次で実力を磨けは古すぎる

439.ID: ZR3ty60V2024/01/18

>>431

今活躍してるプロで過去作品やメディア欄に二次創作イラスト載ってない人の方が少ないと思うよ 素人は二次創作してもいいけどプロは二次創作しちゃダメって自分ルールすぎて笑っちゃった

440.ID: IDm3pP2G2024/01/18

トピ文ちゃんと読まずに通報するってどういう思考なんだろ トピ文誤読するような内容でもなかったし1行目読んだだけでも誤読しようもないんだが

441.ID: 7GEx8nlr2024/01/18

ナマジャンルは長年交流しててお互い個人情報握ってる友達であれば本名記名の代わりにクレム(HN)ちゃん❤️いつもありがと❤️みたいなので売ってもらえるよ プロ漫画家先生からそれもらってサイン本じゃん…と思った みんなどうせROMに個人情報書くからついでに身内にも本に一言書いて渡す

442.ID: 9GrmhKps2024/01/18

>>430

中学生とか幼稚とかダサいとか揶揄するのもなんか一緒だな、あのトピのコメ群と 自分たちと違うスタンスに対する拒絶を悪口で埋めようとするあたり結局同じ穴の狢なんじゃない?

443.ID: 8wd3EM922024/01/18

2次作家が盛大に砂かけして商業いきますって言ったら出版側にバレて商業の話飛んだ事件あったよね 懐かしいわ何年前になるんやろ

444.ID: ahwRLS8e2024/01/18

>>431

汚点は草。 二次から始まってプロになった有名イラストレーターや漫画家なんて大勢いるんだが無知にもほどがあるだろう。 あと、あのトピ二次創作だなんてトピ文に一言も書いてなくない?

445.ID: dKSlhQqH2024/01/18

>>431

釣りくさいけど 二次創作=R18二次同人誌作って売る事 プロ=漫画雑誌で連載する漫画家 みたいな思考しかない人だとガチでこう思うのかもしれない。今時なかなか珍しい

446.ID: FX1864RP2024/01/18

>>431

175してる商業の人がやってるジャンルが二次と親和性が高いから文句言われないんじゃない 少年誌とかで連載してる人だったら二次(特に女性向け)やると文句言われるだろうね、作者が女だってことがわかったくらいで腐向け認定する読者もいるくらいだし

447.ID: inqQD3Fl2024/01/18

まあ好きな字書きが次の本は漫画に挑戦します〜!って言ってたらまじかぁ……小説が良かった……とは思うだろうな、逆も然り というか正に自カプの字馬が「今年は絵にも挑戦したいと思っています、小説の更新頻度落ちるかもしれないけどごめんね!」って言っててまじかぁ……となったばかりなので共感はした 本人に直接何か伝えて挫折させたいはありえない

448.ID: rxWFuN6c2024/01/18

>>440

思った やば…近寄らんとこ…とかコメしてたけど、割と自己紹介で笑っちゃった

449.ID: Iqjzih2W2024/01/18

プロやプロ志望が二次やることに文句言ってる人って唯一自分が承認してもらえる場所に自分より評価とれる人が来るのが許せない、お前らは他の場所でも承認してもらえるんだから自分の居場所を踏み荒らすな、みたいな思考なのかな

450.ID: qibO5BjZ2024/01/18

>>447

そんな感じだった人が3年くらいかけていつの間にか漫画馬になってたことあるからそんなに悲観しなくて大丈夫だと思うよ ストーリーを書くセンスはあるんだから画力がついてきたら化ける可能性はある 個人的には字が下手な奴ほど絵も下手。両方下手なのに一切上手くもならずそのまま平然とあげ続けている

451.ID: rGkdbFvB2024/01/18

飛翔や日曜とかの大手だって赤豚の出張編集部出て人材探してるし二次からスカウトでデビューしてる作家もたくさんいるのに汚点って…

453.ID: W42qwXUO2024/01/18

>>447

自ジャンルの字馬も漫画に挑戦するって言って数年後漫画馬になってガチ馬両刀に大化けしたから期待半分で見守るのもありだよ でも上手くなりすぎて商業行って二次に戻らなくなったからハラハラできるうちが幸せかもしれない

455.ID: GgNCHq0P2024/01/18

>>420

こんなところでワナビって言われて必死に言い訳してる様が自意識だけはプロ級であるhtrなのがよく分かるまさにワナビの手本だな なぜか自分たちが嫉妬される対象だと思ってる そらプロからも単なる趣味の人からもワナビ扱いされる訳だわ

456.ID: ySeWTsbM2024/01/18

>>447

横だけど好きな字書きが小説書いてくれなくなったらいくら漫画馬でも悲しいな もちろん止めたりはしないけどその人の小説の代わりになるものはどこにもないから…

457.ID: Jv9HYLB32024/01/18

二次創作って単語が出ると必ず「二次創作やってる分際で~」「二次創作の時点で全部同じ穴の貉だから~」みたいに噛み付くコメがあるの、毎回論点ズレてるなと思ってたけどあの人たちって「二次創作者=非公式BLやエロ同人誌を販売して金を稼いでる人」って意味で捉えてるんだね そりゃ話噛み合わないわ 自分がそういう二次創作しか読んでないからそんな考えになるんだろうな…

458.ID: zmeQXUAg2024/01/18

ググれば一瞬で出る言葉の意味を人に教えてもらっといて「自分で調べるほど興味ないんで笑」みたいな返信してる人ダサくて逆に好き(?)

459.ID: wx15TmXn2024/01/18

幼稚園通わせてる専業主婦なら暇だから新刊だせるはず!って発想にビックリする。高校生か? 同人なんて優先度低いんだから家事育児優先になって新刊出すのが難しいなんて当たり前のことじゃん 子どもいなくてもそれぐらい想像出来るんだけど ここって社会性皆無のオタク多いよねたまにドン引きするようなこと書いてる奴がいる

460.ID: LxjPb2ZD2024/01/18

自分と相手を同一化してるとああいう考えになるんだな

461.ID: wx15TmXn2024/01/18

175トピがあって旬が部数がって話題が尽きない掲示板で何を言ってるんだろう

462.ID: 3BD4CugT2024/01/18

>>459

子供を幼稚園に行かせてる専業主婦が新刊出せないのどんだけ時間の使い方ヘタなんだよ思うわ そもそも毎回落としてて出せる見込みないならイベント申し込むなって話じゃん

463.ID: ZR3ty60V2024/01/18

>>457

175トピがあるってだけでここにいる二次創作者は全員175同人荒稼ぎしてる人だと思ってるんだ… すごい…0か100しかないんだね…

464.ID: Jv9HYLB32024/01/18

>>457

wx15TmXn 上で二次は汚点論に正論コメ付きまくってるけどそっちには反論しなくていいの?

465.ID: vfogU8Fd2024/01/18

ジャンル移動トピ何回同じ内容繰り返すねんw 3回似たこと長文で語ってやっと終わったかと思ったら次の文章も2回同じようなこと言ってて笑ってしまった

466.ID: q4Q9AMHg2024/01/18

「同じ穴の狢」という言葉を使いたがる人達、程度とかどちらが原因かとかいう観点が頭から抜けてんのかな

467.ID: lOS8cvoY2024/01/18

>>466

どういうこと?

468.ID: qXOjWLzH2024/01/18

一次BL漫画の人気作家で映画化までした作品持ってる人が元々は二次の小説書きだったと聞いたことがあるな… その人は漫画に転向したらすぐに壁になってそのまま商業デビューしたから小説書かなくなっちゃったみたいだけど

469.ID: wx15TmXn2024/01/18

>>459

その人にとって優先度が低いんでしょ 申し込むなって、満了瞬殺のイベントなんてないんだから別によくね

470.ID: 84KvfAcB2024/01/18

>>466

上でプロ志望をワナビとバカにしている人は幼稚だとコメしてる人に「ワナビと言ってる人の悪口を言ってるお前らも同じ穴の貉」ってコメついてるけど、何も悪くない相手を一方的にバカにする事とバカにする行為に苦言を呈する事を同じ穴の貉と表現するのは程度問題や苦言を言われた原因が分からないのか?ってことだと思うよ

472.ID: lOS8cvoY2024/01/18

>>466

バカにされたからバカにし返すってのも程度が低いことに思えるし、本質的に嫌な気持ちにさせた相手に対して攻撃する行為にあたるから同じ穴の狢で合ってない? 同じ穴の狢じゃなく違う表現を使うならば、どんぐりの背比べ、五十歩百歩っていったところかな

473.ID: U3hP7QE02024/01/18

釣りトピを立てる人は暇だろうけど、それをかまう人も暇だよね

474.ID: 5CjSMmPE2024/01/18

早朝から自演擁護コメワロタ

475.ID: 4JHV5O8s2024/01/18

>>419

あの人指摘されても絶対そこには反応しないから分かりやすいわ

476.ID: v2GaWh3l2024/01/18

送り迎え、旗当番、PTA活動、町内会の行事と家事の他にもこなさなきゃいけなくて全然暇じゃないんだけどなー。同じ専業主婦でもサボって何もしねーヤツも居るけど。

478.ID: cXm1NSLn2024/01/18

>>473

cremuはそもそも暇なときにしか見ないからしゃーない

479.ID: jJHYV1Ry2024/01/18

>>466

争いは同じレベルでしか起こらないからな… 暴言に暴言で返したり、煽りに煽りで返したりするのは等しく程度が低いところにいるという意味では「同じ穴の狢」なのかなとは思う

480.ID: 5CjSMmPE2024/01/18

https://cremu.jp/topics/54680 この話題うんざりするし過去トピ山のごとくあるし正解は「その人による」でマナーや正解なんて無いんだからいい加減にしてほしい 暴言ホイホイなんだよな

481.ID: 5CjSMmPE2024/01/18

>>473

それについて言及するのも暇だね 今は暇な昼休み

482.ID: HFpGMc0O2024/01/18

>>466

程度が違えば、原因は相手だから…等等、悪口言うことを正当化してる時点でそれは一つの価値観でしかないからなあ 「誰かに何か言ってやりたい」ってマインドと対象の善悪は一致しないよ まあ具体的な事例や理屈でなくて、レッテルで相手を腐そうとするやつが愚かなのには同意(犯罪とか使いたがる人とかね)

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