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2024/01/25

攻めを棒化させないようにする・していないように見せるには。

攻めを棒化させないようにする・していないように見せるには。 ※攻め棒化についてです。嫌悪のある方は閲覧を避けてください。 受けがとにかく好きで攻めはまぁ好きかなという感じです。 しかし描く以上は攻めも受けも同じくらい好きであるように思ってもらいたいです。(これについての批判は承知しているのでご遠慮ください) ただ絡みを描くと受けに焦点を当てがちになり攻めが部分的にしか出てなくてまさに棒になってしまっているのは自覚しています。 なのでそれをやわらげるために攻め単体の絵や受けよりも攻めに焦点を当てた絵を意識的に描いていますが、それで棒化を避けれているのか知りたいです。 (一時期これを意識しすぎて攻め推しと間違われることもあり、過剰アピールだったかもとも思います) このようにどうしても受けへの比率が偏ってしまう場合、何をどう描いていたら攻めを棒化していないと感じますか?
15 コメント
15 コメント
2.ID: AdCRHtiT2024/01/25

その攻めじゃなきゃ、というのがちゃんと伝わる作品なら棒化と思われることはないとは思いますが…… 愛情の尺度を図るのは非常に難しいと思うので、あくまでゼロイチの振る舞いで棒化と言われなさそうなのは 攻め違いを絶対に描かない キャラでなくカプだけを描く カプに絡まないキャラの話はしない とかでしょうか 棒化って相手は誰でも良い/攻めを取っ替え引っ替えしてる、という振る舞いから言われがちな話だと思うので

3.ID: JkZ8rjYs2024/01/25

攻の棒化が嫌なので、キャラを逸脱するようなヘンタイ化はさせない、創作の中ではありふれているけど現実世界ではキモ…と思われそうなことはしない(例えば「煽ったお前が悪いんだ」のようなやつ)辺りはを気を付けています とは言っても実際どう思われているかは分かりませんが好意的な感想は頂けています

4.ID: VxiBOZ862024/01/25

毎回受けや受けに都合のいいシチュエーションのために攻めだけが極端に改変されていたり、毎回受けに比べて攻めの言動に説得力がないと、棒化というか「カプというより受けのこれが描きたかったんだろうなー」と思う時があります 「こういう受けが見たい」に比べて「こういう攻めが見たい」があからさまに少ないと何となく分かるというか…今のカプは攻め推しだから余計そう思っちゃうのかも でも描きたい物を描くのが二次創作だしどちらかに気持ちや描写が偏ってるのは別にいいんじゃないかなと思いますよ 作品の描写もだけど今は自我有りだとSNSでも分かったりするし どうしても両方同じぐらい好きな人として見られたいならやっぱり量も重要度も対等に描く、絡みのときは特に対等を意識して描くと多少カモフラージュになるかも?

6.ID: u5OotUzv2024/01/25

自分は攻めの出番や描写が少ない事よりも、攻めの過度なキャラ改変やヘンタイ化、原作の攻めとの乖離とかの方が気になるし攻めが棒だな~と思ってしまう。 極端な話、原作でABC全員が同じくらい絡みがあったとして、ABのAとCBのCを入れ替えても成立する…みたいな話とかそういうののほうが気になる。 あとは攻め単体、受け単体の話を同じ分量している人よりも、単体の話については片方の話の方が多いけどそれよりもカプの話が多い人の方が攻めが棒・受けが穴って感じない

7.ID: ocj5sDmU2024/01/25

常に攻め推しです。 棒化してるな〜と感じるのは、攻めの無理矢理なキャラ改変(いくら二次創作でもこのキャラこんなこと言わない!のやつ) 受けの都合の良すぎるストーリー展開、セリフ運び、受け攻めの描写9:1、攻めのセリフが受けの褒めゼリフしかない、などですかね。 後はこれ他のキャラにすげ替えても成り立つストーリーとセリフの時。これが受けちゃんでやりたいだけで、見た目が良ければ他のキャラでも良かったんだろうな〜が、透けて見える時よくあります。

8.ID: ERt3HN9a2024/01/25

バキバキの攻め厨ですが、攻めのことが好きという受けの気持ち、そしてエロでは攻めにされるからこそ気持ちいいんだという受けの自覚を強調して描いたらどちらのファンからも評判良かったです。 絵的には受けばかり出てきたとしても、受けの感情がきちんと攻めに向いていればカプ愛を感じます。

11.ID: nwe76J0P2024/01/25

>>8

これだわ 愛情や性欲が攻め→受けしか描かれてないと攻めを介して受けを可愛がりたいだけって感じてしまうけど、攻め←受けもちゃんと描かれてるとCP愛を感じるな

12.ID: JIv1Ar4U2024/01/25

カプの性欲の比重が攻受で9:1とか10:0だったり、攻めが性欲魔人、公共の場でやりたがったりとかエロになると突然良識がなくなるみたいなのは棒だなーって思う。 やりたいシチュエーションの為に攻めがクズや常識知らずになっても気にしないのが棒だと思うわ。

13.ID: NfmLaCAK2024/01/25

攻め厨です。 攻の描写が少ないことは棒化とは感じません。 攻が一方的に受に発情し、受が仕方なくそれを受け入れる 攻が受の性的なパーツに異様に執着する 攻が嫉妬深い性格にされる 攻のみヘンタイ化 (絵の場合)美形だったり見た目が良い筈の攻の容姿をイマイチに描く 等、攻のみ(腐女子目線ではなく一般的な感覚で)マイナスな性格改変が行われていると不快感を感じます。

14.ID: 49ft0Pbl2024/01/25

上に出てないけどこれは愛情が受けに偏ってるなと思うのが、すれ違い展開などで攻めばかりが責められて負担を強いられ、受けからは何もしてないとかですかね。

15.ID: aJgsMHly2024/01/26

すでに攻め推しに間違われるくらい対策できてるなら問題ない気もする まあ好きレベルを推しと勘違いかれるくらい描けるならかなり良い塩梅なのでは かなり真面目なオタクかと思うのでクレムの攻め厨トピとか読んで攻め厨思想をインプットしていけばいい感じになるのでは

16.ID: XDq2hgJa2024/01/26

>>8

ほんこれ 攻めが大好きな受けをきちんと描写しとけば例え比率は受けのほうが多くてもCP愛を感じるし、ひいては攻めを棒扱いしてるようには見えないと思う

17.ID: pmIbJPnS2024/01/26

攻めが受けageマシーンになってたり、原作の攻めの言動に長々と文句言ってるのにカプ創作するとかじゃなければいいと思うわ。棒化って『受けちゃんは聖母なの。お前は仕方なく棒にしてるんだから常に受けちゃんを尊重にしろよ?』が滲み出てることだと思ってるから。まぁ棒化カプって基本的に原作では関係が薄かったり仲悪かったりするから受け推しが棒欲しさに必死でああなってるんだろうね。

18.ID: 4fkgl7t62024/01/26

うお〜耳が痛いトピ。 バリバリの受け厨で、総受け本とか作って攻を全員都合の良い棒にしてました〜すいません。 でも普段から受推しって言ってるしあからさまだからか、同士しか寄ってこないよ。別にそれでいいじゃない。わざわざ攻めも推してるふりしなくても。

19.ID: 7K9wg0vf2024/01/26

トピ主です。多くのご意見ありがとうございます!まとめてになりますがこちらで返信いたします。 まず、創作者が攻めを贔屓にしていたら棒扱いとは思われないだろうと思っていたのですが、受けと攻めがちゃんと愛し合っている・彼だからこそ好きという描写が大事!というのは確かに、初心に帰らねば…と刺さる意見でした。 特定のシチュの受けを見たいが為に行動を強制させられる攻めやキャラ改変など、受けファーストになり過ぎているとモヤっとするのはやはりありますね。 無意識に都合の良い立ち回りをさせてしまわないように気をつけたいです。 攻めをたくさん描くというより、攻めの気持ちに寄り添った受けの話を描くことで攻めの内面への理解を示した方がおそらく周りに伝わりやすそうですね。 棒化というだけあって互いの性欲のバランスとか方向に気をつけようと思いました。 棒化の定義についても総受けや攻め違い系、テンプレ化を指すこともあるようで、その辺りも少し勉強になりました。 余談ですが、総受けは総受けで良いと思います。自分も攻め違いで数カプ好きということもあります。 その傾向が悪いというわけではないんですが、今のカプでは棒化のようには受け取られたくないなという個人的な悩みからの相談でした。

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