旧cremu(2017-2025)のアーカイブです。閲覧のみ。

新しい投稿は 掲示板 / Q&A / 添削 へどうぞ。

2024/01/29

公式にご意見お気持ち表明する人、みなさんの界隈にいますか?

公式にご意見お気持ち表明する人、みなさんの界隈にいますか? 私の界隈では公式に対して伏字をせずにお気持ち表明や怒りをぶつける人が数名います。それに賛同するようにいいねする人も多いです。 あのテレビドラマと原作者の事件とは少し違いますが、直接的な暴言ではなくチクチク言葉で攻める人多くないですか? 公式だからと言って何でも言っても良いのかなと思います。 ましてや、二次創作などしている身で。 私の界隈では声のデカイ人が度々、グッズの絵柄やcpのペア、アニメ脚本についてキレ散らかす人がいます。 公式側からも反論があるくらい声がでかくて本当に申し訳なくなります。 こう言った 公式に物申す人は 皆さんの界隈にもいますか?私のジャンルが異常なんでしょうか…? このような声のデカイ人が界隈を牛耳るのが本当に恥ずかしくて嫌になります…。
45 コメント
45 コメント
2.ID: rytVQ2sx2024/01/29

・ゲームのバグとか優良誤認を狙う行動、前払いの購入に対して、後出しで主旨が変わるコンテンツを出したとかは公式に言う。それはお気持ちとかじゃなくて、製品として問題があるから。 ・なんか納得がいかない展開とかストーリーだな!みたいなのは言わない。小さな規模の愚痴くらいは言うかも。トピ主が言う絵柄がどうペアがどうとかそういう話は直接申し立てたりはしないな。公式に直接言わない限り、個人の意見、感じ方としては言っていいと思ってる。 ・今回の脚本の件については、たぶん業界とか組織の問題だよね。もっと大きな社会の問題として取り組むにあたって意識したい。公式に言う言わないは状況によって結構判断が難しい。社会の声として出さなきゃいけない日がきたら言うのかもしれない。近年やっと表できちんと問題視されるようになった事件だっていっぱいあるから。

3.ID: Sf02wO5i2024/01/29

話題がごっちゃになってるな。 自ジャンルにもキレてる人はいる。どのジャンルにも一定数はいると思う。 でも批判や愚痴は好きに出来るもの。二次創作者だろうと関係ない。ただそれを見て不快に思うトピ主の気持ちもそりゃそうなる。 それぞれ言う自由・言わない自由・見る自由・見ない自由があるだけ。 見ない自由をとったらどうかな。自ジャンルのそういった輩には近付かない・見ない・わざわざ気分を悪くしない。要は全員ブロックして自衛しな。

4.ID: Wj5amVkv2024/01/29

うちにもいるし、そういう人は断定口調で支持者が増えやすいので目立つ。思うところはあったとしても黙ってる方は目立たない。しょうがないって思ってる。私はそういう人たちにはなるべく関わらないようにしていいねもしない。 全肯定するだけより悪い部分は批判することも大事みたいな意見もわからなくもないけど公式にご意見送って二次創作垢では何も言わなきゃいいのにとは思ってる。まあそこは個人の感じ方だよね。

5.ID: XEy4oVfR2024/01/29

いますよ。 最初は公式大好き、推しカプ尊いと呟いて可愛いイラストをたくさんあげていましたね。他人の解釈や公式の展開に文句をつけ始め、空リプで他カプ下げをしているのを見て失望しました。 不機嫌でしか他人をコントロールできないかわいそうな人なんです。作品をありがたがるファンはいても、友達はいないタイプ。距離取ってミュートしましょう

6.ID: zvyQEoMW2024/01/29

ジャンル初期からいた人で、絵も上手いし絵柄もかわいくてひたすらキャラ愛カプ愛つぶやいていて好きだった人が、公式で推しカプ爆破されてから呪詛を吐くようになり、アニメ化された後も文句ばっかり言って、うんざりしてブロックしました。 推しカプがマイナーだったので人気カプへのひがみとか、アニメの絵柄が原作と同じじゃないとか、自分の絵は妄想だから健全絵でも公式タグとかつけないの~とか、普通に公式タグでFA上げてる人への当てこすりみたいなこととか、時々見かけた時だけでもこれだけ言ってたので… 絵は上手いのでフォロワーは多いです。 でもその人の公式お気持ちにいいね付けてる人も嫌いになりました。

7.ID: 8o9M70lV2024/01/29

自分は棚に上げて公式に文句言う人はどこのジャンルでもいるよ。私も例えばゲームジャンルでシステム的に文句を言うのはわかるけど、キャラとかストーリーへの文句は「自分の二次創作基準で考えてるなぁ」と思ってる。だって要は自分の推しを優遇しろ、自分の妄想に都合悪いことすんなって言ってるだけだし。

8.ID: Atbevdxs2024/01/29

いますね。 カプや性癖は棲み分け棲み分け言うくせに、ファン活動とアンチ行為の方がよっぽど棲み分け意識した方が良いんじゃ?って思う。 ジャンル垢ならその公式を好きな人達が集まってるのにわざわざそこに向かってヘイトばら撒かれるの不快だし、二次創作させてもらってる立場で公式の文句言う事自体恥知らずだなって感じ。 恥ずかしくて嫌になる気持ちめっちゃわかります。

9.ID: wz1qLlk22024/01/29

ソシャゲジャンルにて活動していますが、普通に公式に意見言いますよ。 界隈全体を見てもゲームシステムやストーリーに対して意見を言う人は多く、特に問題視もされていません。 二次創作をしているからといって盲目的に公式に従う必要性はないと思っていますし、いろいろな意見が出る環境の方が健全だと思っています。 ちなみにこのガイドラインで二次創作が許容されているジャンルです。

10.ID: CKWxlnhm2024/01/29

ソシャゲジャンルだと結構見る。 課金周りの優良誤認へのご意見、オリジナルIPだと原作者という絶対的な存在がいない会社単位の知的財産なせいで、ライターによってキャラが変わったりすること、社内スタッフの好みでゴリ押しされること、手抜きな絵でSSRが出されること、人気の高い集金キャラを出せばいつでもセルランが上がるから推しが集金のために雑な扱いをされることへのお気持ちとか。色んな切り口で見かける。 二次創作者は公式に文句言うなって風潮があるけど、課金することで作品の継続を支えているユーザーならお金を出して手に入れた商品に対する文句を言うのは普通の事だとも思うよ。 消費者としての些細な意見すら信者によって封じられたジャンルはカルト化して腐っていくし。 無課金だったり、タダでアニメを見ているだけとか、とにかく消費者として原作にお金を全く出していない人が公式に文句言ってるのはどうかと思うけどね。

11.ID: ipgIconh2024/01/29

いますよ 意見を言うのは別にいいと思います でも行き過ぎた暴言や誹謗中傷まがいのものは目に余りますよね 見ていて気分のいいものではないのでミュートかブロックですね

12.ID: iBSdHn3p2024/01/29

結局のところ全部反転アンチでは?

13.ID: T5Ox1d322024/01/29

いる でも本人的には正しいことをしてる言ってるつもりなんだろうなと思う 自分が正義だと思った時が人間1番攻撃的になるっていうし それで他人を不快にしてるなんて1ミリも思ってないだろうから関わらない 自分はこうならないようにしようって思うだけ

14.ID: NmDqhu9W2024/01/29

ソシャゲジャンルなのでよく見かけるけどご意見自体は別に問題ないとは思う、個人のご意見の範疇なら でもそういう人達の中には悪感情がどんどん膨らんで私が正しい!公式が間違い!盲目的に公式に従う信者は愚か!とヒートアップして攻撃しはじめる人がいるから厄介 推しイベじゃない時に「次イベ報酬かわいい!」と呟いたら見知らぬ他人に「あんな手抜き褒めるなんて部外者は気楽でいいですね」みたいな引用食らったからうるせえこっちは推しイベじゃなくても課金して取りに行くんだよ部外者は黙ってろと思いつつブロックした こちらからは何をどうすることもできないので、嫌だなーと思ったらミュートブロックするしかない

16.ID: rE3cZRxG2024/01/30

暴言は良くないけど批評は別に良いと思う 二次創作してようがしてまいが、公式から出たものは全てマンセーで黙ってるのが正しいとは思わないかな

17.ID: DQL0HnKa2024/01/31

たまにいる 「それだけ思い入れが強いんだな」と思って流すが、明らかに不快なのはブロックする スラダン映画声優の時はガチ荒れたし、明らかに誹謗中傷なのはブロックした

18.ID: agLkhBvb2024/01/31

ソシャゲジャンルでスタッフの垢にまで突撃して謝罪させてみんなの代理で言ってやったぜ面してたやつにドン引きしてブロックした 意見ならともかく公式を自分の思い通りにしたいなら株主にでもなれやと思う

19.ID: 7Ux58uOf2024/01/31

全然いない。大きめの漫画ジャンル。 人多いから探せばいるかもしれないけど。 あと年齢層も高い

21.ID: Xmvc2jde2024/07/04

批評苦言なら良いって全然思えないからトピ主さんに全面的に同意する。そもそも誹謗中傷と苦言の線引きなんて発言した方は決められないし、ちょっとしたお気持ちがアンチの活動を助長してしまうかもしれない、関係者の誰かを傷つけてしまうかもしれないリスクを考えると、ちゃんと作品全体へのリスペクトがある人ならマイナス発言は控えると思います。 思っちゃうのは自由だけど、SNSに書くのはどうかなって考えてる。作品を盛り下げる発言は衰退になりかねないし、お気持ちは公式にメールして、どうしても耐えられないなら黙って離れる。それが節度のある対応かと思う。 (自分の所だと、とあるキャラが作者の代弁者になってるとか余計な事を言った人のせいで、アンチが水を得た魚のように自分が気に食わない事全てに作者の代弁者、口、とか言うようになって最悪でした。最初に発言したその人の事、今でも許せません。本人は平気な顔して今もその作品の旨味をチューチューしてますが。)

22.ID: FYu9KReL2024/07/04

いますよ。 ただ、自分の界隈では少し事情があって…。公式の対応が悪いのです。だから、文句を言っている自界隈の創作者さんの気持ちもすごくよく分かる。 ただ、基本的に公式への直接的な怒りをぶつけたりするのは二次創作してる身としてはあまりよくないですよね。 これは、著作権の問題があるから。著作権は親告罪です。公式が黙っていてくれてるから、見逃してくれているからできているのであって、そんな身分で公式を叩くというのは、おこがましいことなのです。 公式に迷惑を掛けるような行為は慎むべき。これは、二次創作マナーとしても書かれています。 それを知ってるのか、知らないで公式に怒りをぶつけているのか…分かりませんが…。 ご意見があるなら、ご意見ボックスから言うべきですよね。こういう認識が薄れているなと最近Xやっていて思います。

23.ID: WgNCYt9B2024/07/04

最近国内ドラマ垢のROMしてるけど、公式へのお気持ちしてる人多くてビビってる 一見明らかな中傷に見えないけど内容的には脚本や役者にケチつけてて、本人は「ただの感想」と言い張ってる感じの人 見ててそこまで不快なら見なければいいのに、ああいう人たちって絶対やめないんだよね

24.ID: EeFA6m5O2024/07/04

>>23

感想の中に脚本の穴についての記述が一部含まれたら「お気持ち」「ケチつけてる」になるのかね? マイナスのことは書くなって感じ?

25.ID: ugtFN6vi2024/07/04

見かけない 良くも悪くも公式を神格化してて文句言う奴がおかしいという雰囲気があるから お気持ちで愚痴愚痴言う奴が多くても嫌だけど何も言えないのも微妙だよ…

26.ID: ckj3aMDV2024/07/04

そんな大声でやってる人は居ないな 比較的新しいジャンルだからかもしれないけど 伏字の界隈でヒッソリ文句垂れてる感じ

27.ID: Xmvc2jde2024/07/04

>>23

回り回ってどう自分に帰ってくるか分からないし、脚本の気になる部分もやはり表のSNSに書くのは自分のためにもやめた方がいいのではないかな…と…。 ネガティブなのはいっそアンチスレにいってくれ!って思ってます。

28.ID: KUjlYs4X2024/07/04

ゲームジャンルなんだけど、公式に意見掲示板があるから割とみんな色々言ってる こんな機能がほしい、くらいなら全然あるしヤバいのは「課金アイテム無料で欲しい!」みたいのも平然と書いてるし だいたいヤバい要望出すのって同じ顔ぶれなのでゲーム内でもお触り禁止になってる

29.ID: 73jPeTCc2024/07/04

ソシャゲジャンルにいるけど、バグ多すぎてそもそもゲームが3回に1回くらいしか起動しないことがあったときは、お気持ちしたくはなった。結局しなかったけど まあ金落としてるなら客なんで、言うのは自由じゃない?個人への誹謗中傷にならない限りは

30.ID: Xmvc2jde2024/07/04

トピ主じゃないですが、ちゃんと弁えてる世界もあるのですね…。自分のところはあれですが、ちゃんとした世界もあってよかった…。 何が違うんですかね。媒体なのかな。

31.ID: Nbmtl0vV2024/07/04

お気持ち表明どころか株主になって総会に参加してきた報告する人がいるよ 公式を支えるという意味で悪いことではないけど非公式BLカプ創作してる二次垢で言うんだって感じ

33.ID: yqH5QvhP2024/07/04

います。 聖地とよばれる地域の小さなお店が原作絵を使用したコラボアクスタを作ったのですが、そのアクスタは「ようこそ〇〇へ」みたいな感じでキャラの吹き出しを差し替えてあるんですが、その変えられた台詞が気に入らずお店へのお気持ち表明を引リツでし、カプ界隈を巻き込んでお店側が謝罪するまで発展しました。

34.ID: yqH5QvhP2024/07/04

原作愛がないだのキャラを理解してないだの、お店への攻撃が凄かったしなによりせっかくアクスタ作ってくれたお店の人が気の毒すぎた

35.ID: Xmvc2jde2024/07/04

>>33

こういう人の好意を踏みにじる行いは見ていて心が痛みますね お店の人の作品へのイメージも悪くなるし、何も良いことがない。最近、関係者全員にオタクが言うところの「解釈」(自分は嫌いな言葉です)を求める人が一定数いて、なんなんでしょうかね。おぞましいなと思って見てます。

36.ID: WgNCYt9B2024/07/04

>>23

23だけど補足 自分は「公式の方針や物語展開に苦手な部分がある」としか言ってなくても、 それを見た赤の他人に「こいつもアンチの仲間」だと勝手に思い込まれて自分が知らない場所で 言いふらされてることがあるんだよね…自分は部分的に苦手な表現はあっても全体的には公式が好きってスタンスなのに。 以前は自分も「この展開は自分はこうなってほしかった」なんて言ってたけど、 いつの間にか作品や作者のアンチ扱いにまでされるのが怖くなってSNSじゃ言えなくなった。 表で公式にお気持ちする人って、自分の発言が誹謗中傷する人たちに勝手に利用されるってことまで考えてないのかな

37.ID: WgNCYt9B2024/07/04

すご…「お客様は神様ではありません」って思うなあ

38.ID: ckj3aMDV2024/07/04

>>30

個人的な見解になるけど、公式のノリとかスタンスも関係してると思う 公式が軽い所はオタクもあんまり思考せずワイワイやってるから暗い部分が見えずらかった 規模にもよるだろうけど

39.ID: Xmvc2jde2024/07/04

>>23

>>表で公式にお気持ちする人って、自分の発言が誹謗中傷する人たちに勝手に利用されるってことまで考えてないのかな 引用抜粋してすみませんが、ほんとにこれなんですよね。ちゃんとここまで考えて発言してほしい。自ジャンルでフォロワー多い人が要らぬ事をいってくれたおかげでこれが起きて最悪でした。本人はなんの責任も感じてないけど。

40.ID: Z3bYIfWt2024/07/04

長寿ジャンルで初期からいる人がやってる 非公式BLcpで二次創作して本まで売ってるアカウントで、 新作の絵が気に入らないからみんなで改善要望出して!って公式ハッシュタグをつけて何日も呼びかけてて、怖いからブロックした 当然お外からも揶揄されて、「こちとら⚫︎年前からずっとオタクやってんだよ舐めんな(意訳)」みたいな返しをしててドン引きした あの人が推してるcpの人はそういうのオッケーなんだと思ったらそのcp自体も触りたくなくなった

41.ID: sNWEBmCJ2024/07/04

アニメ化した時、それらしいこと言って取り繕ってたけど要するに自分のカップリングが優遇されなかったから公式にご意見しました!って言ってるメンヘラがいてドン引き。アニメの内容に病みそう創作辞めそうとか言ってたけど早くやめろよと思った。今頃死んでるかなと見に行ってたら案の定元気に描いてて期待外れ。

42.ID: aTKqIg2p2024/07/04

原作者御本人がエゴサしてますと宣言してからフルネームで物申す人が界隈にいる どうせこれ見てるんでしょ?〇〇〇〇先生、と とりあえずリストに入れて見てる

43.ID: Yyrv2LzM2024/07/04

いるよ〜 窓口あるんだからそっちに送ればいいのにと思う ただの表明ならいいけど、キツい言葉でリプや引用つけて本人も周りもどんどん過激化していってる 感覚が狂っていて自分たちが正しいと思うことはどんなに汚い言葉でぶつけてもいいみたいに思ってるようで怖い あまりに酷くて公式が注意喚起したら「誹謗中傷されたくないなら○○しろよ」みたいなこと言ってる人山ほどいた

44.ID: PagkTWZv2024/07/04

単純にゲームとしての出来が悪けりゃ文句言う権利あるよ 特に数千円金払って遊んでるゲームなら 単に自分のタイムライン構築に失敗してるだけだから、さっさとミュートなりブロックしてやり直せばいい

45.ID: 95MqkitF2024/07/04

いるいる 表明だけならまだしも要望って形なら窓口に送ればいいのになと思う(自分はそうしてる)

46.ID: qOBZWr7K2024/07/04

ソシャゲジャンルだけどいるよ〜ストーリーで自分が推してるBLCP爆破されて「許せない」って言ってる。 優良誤認とかの苦情は分かるけど、ストーリーが合わないんならジャンルあがれば良いのに「こんな展開で◎◎ちゃんがかわいそう」「救ってあげたい」ってずっと言っててTL見るたび嫌な気持ちになる。こういうキャラに盲目的になってストーリー展開に物申すタイプの二次創作者、受けをメス化させる傾向強くて生理的に無理になった。

47.ID: Xmvc2jde2024/07/04

文句いう権利なんてないよ あるのは作品読むか読まないかだけだよ

48.ID: MAqETwDg2024/07/04

出されたコース料理に文句言う人を見るたびに、じゃあそこだけ食わなきゃいいじゃんって思う、食う権利も食わない権利あるんだから

49.ID: SEne8OLU2024/07/05

言論統制されてる中国にでも行けばいいんじゃね?

新しいcremuの人気トピック

人気のタグ