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2024/02/05

どうしても『一言物申す』トピ《138》

どうしても『一言物申す』トピ《138》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《02月05日19:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
857 コメント
857 コメント
656.ID: 6EK3Thnu2024/02/07

認めるかどうかと寛容かどうかって違くない?似てるけど 論点ずらし感あるような

657.ID: 7JPVERCy2024/02/07

「なんか嫌だ」って言う人ほど、その「なんか」の部分を言語化してくれって思うわ 好きに理由はないけど、嫌いには理由があるとも言うし

658.ID: vCeuzNwb2024/02/07

>>617

なるほど!!!! コメ主ですが腑に落ちました…。 そしてなんでずっと話が平行線になるかも理解できました。 「そもそもなぜBLをよくない言葉で呼んでたの?それって根底にはBLをよくないと思ってる意識があるからじゃないの?そういう意識が「腐っている」の由来なら、それは差別だし改めるべきでは?」っていう話がある これについてすべてにおいて違うよとなってしまいますね…。 そもそもBLを腐というよくない言葉で呼んでいた→BLは関係なく他人の創作物を性的に消費してごめん…という気持ちの表れ 根底にはBLをよくないと思ってる意識があるからじゃないの?→ないよ!他人の創作物を性的に消費している自分への戒めだよ そういう意識が「腐っている」の由来なら、それは差別だし改めるべきでは?→前提が自分には結びつかないから差別と結びつかない=なんで差別していないのに腐って言うのだめなの?のループに陥る。 差別ではないのか?と思う人たちが増えてきた、同性愛を悪趣味だとおもっている人たちに気持ち悪いと同じ意味で使われるようになってしまった、そういう背景がある今、腐女子という言い方はやめたほうがいいに納得ができました。 個人的には637のBLだけじゃなく捏造GLHLも腐と呼ぼう!は筋が通っていていいなと思うのですが、全く受け入れてもらえなさそうですね…。 コメントありがとうございました!

659.ID: Sjep3amt2024/02/07

男性向けにいるけど色紙描くのも売るのも当たり前だったから漫画家気取りって見て驚いた 色紙って言ってもサイン色紙じゃないし……単に色紙に絵を描いてるだけ 自分はやったことないけど

660.ID: r9hdOYF82024/02/07

論点そこじゃねー

662.ID: 8PVrG4jz2024/02/07

>>659

その文化知らない人が言ってるだけでしょ 同人文化知らない人が「漫画描いて売ってるんですか?漫画家さん?」みたいに言っちゃうのと同じレベル

663.ID: IXRVBJEP2024/02/07

>>659

いうて気取ってたら何か問題が…?って思うんだよな 気取ってる何が悪いんだろ気に食わないのは仕方ないんだし書くのも売るのもしなきゃいいだけじゃんね その人からお金もらってるわけでもないんだしああいう類のには従おうとしなくてもいいと思うんだよなー

664.ID: 5gYNSFLt2024/02/07

Pin、地雷持ちにはX以上に爆弾だらけだった

665.ID: Mlfdh6Ri2024/02/07

業者多いねえ

666.ID: qFdckh702024/02/07

ブルスカって字面見るたびにファービーのコピペがよぎる ファー…ブルスコ…ファー

667.ID: dTwji9qN2024/02/07

モルスァ

668.ID: OigtbJlp2024/02/07

私も注意書きや検索避けもなく推しが出産させられてるの目にしたら泣いちゃうわ

669.ID: dhMSijfU2024/02/07

攻めF、って攻めがされるんだけするんだっけ…っていつも分かんなくなる。する方か。 ワンコ攻めぽいカプにハマることが多いからか、受けFより攻めFの方が全然あるし、苦手な人がいるイメージが湧いてないんだよな。なんかいい覚え方あるかな。

670.ID: Y5tfKEaJ2024/02/07

髪型とか成長による変化はまだしも、人外⇔人間とかTSは内面・展開云々だけではカバーできなくない?

671.ID: unwMqXcK2024/02/07

他人から笑われる趣味だとして、それが好きで楽しいからやるってのがオタクだからな 他人の好きや楽しいを貶すやつは、もはやオタクではないよ

672.ID: O0cYNQWV2024/02/07

性格悪いトピの超長文コメ主、BLにオリキャラ投入してくる厄介な40代にあたったみたいだけどコメのノリと文体見てるとコメ主も同年代っぽいな

674.ID: xpFTKMwa2024/02/07

いま男女で活動してて、男女でもHLでも自分は特に名称にこだわりもないから 差別に加担しないように表記は気をつけるか~と思う派だし、 腐も兼ねてるので差別だと思う人らの言い分も理解できるんだけど、 最近はもう行きすぎて「男女恋愛こそ忌むべきもの!」「男女カプ者は悪しき旧来的価値観の信奉者」 くらいの波動をひしひしと感じて肩身が狭い いや、ノマ○スとか言われてたから昔からか…自己投影云々も散々言われてきたし なんかもう存在自体が差別的ですみませんねって感じ

675.ID: 9giKyJRc2024/02/07

>>668

どのトピか分からないけど自ジャンのツイ、妊娠してお腹が大きい受けの絵が注意書きもワンクもなしに流れてくるからビビる ちょっと違うけどダルマ化とかも…もう最悪だよ

676.ID: AwpW6iaB2024/02/07

トピ文ほとんどふ~んで終わったのに「殺した人間の腸で縄跳びするような悪であって、確定申告の仕方が分からないから納税してませんみたいなしょうもない悪ではない」で吐くほど笑っちゃった。いきなり性癖の開示して、いきなり現実にハンドルきるのやめてくれ。

677.ID: OigtbJlp2024/02/07

>>668

愚痴トピだよ~ え…そんな界隈地獄じゃん…… 愚痴トピの人や675ががどこのジャンルかは分からないけど、これ妊娠~出産絵やリョナ系男性向けだと普通なのかな…目にしてきたのだいたいそこなんで女性向けもあるんだろうけど

678.ID: 7hy5ATp62024/02/07

ブルースカイはwebからアカウント作ってアプリにログインすると電話番号なしで作れるよ ってコメントしようかなと思ったけどトピズレだしここで

679.ID: dxYH4Z8b2024/02/07

でもまあ勝ち負けの概念が自分にもあるってことなわけだし... なにかあっても無視するしかないのかなって思ってるというか... 晒しは流石に駄目だけど...

680.ID: ywIekDLC2024/02/07

晒したもん勝ちっていうけど、晒される方も多分何かしらやらかしてると思う 晒す方が明らかに様子がおかしければ皆スルーだし 例え妬みとかあっても、そのやばそうな人の晒しに乗ったら同人人生終わるじゃん ある程度盛り上がるのは本人のやらかしがあるんじゃないかな やらかししてなければ堂々としてればいい

681.ID: UykF9wKc2024/02/07

>>680

680 いかにも同人歴浅そうだね〜 やらかしてなくても私怨で燃えるのが同人界だよ。私より後から参入したのに人気者でムカつく、好き勝手創作してるのにチヤホヤされてうざい、それだけで嫌がらせする人間が腐るほどいるのが二次創作界隈だよ

682.ID: kFBY9pAz2024/02/07

契約内容(本の中身)確定してないうちから予約開始するなって思うわ 時間足りなくてトーンなしが数ページあります汗くらいなら可愛いもんだけど、ページ数が減ったり途中からイラスト本にされたり契約時と違う時点で普通に詐欺なのに何故か同人誌だとなあなあにされるのなに あの手の詐欺師ってジャンル変えて同じことやるからいつまでも被害者が出るんだよなー下描きやプロットでも最初からそういう可能性があります明記しとけば許容できる人だけが予約するのに

683.ID: 4b6o2DXi2024/02/07

なんだってー! 先に知りたかった……情報ありがとう

684.ID: zuGeRk2C2024/02/07

見るのがしんどいなら見なきゃいいじゃん…と思ってしまった どっかのトピで「嫌なら見るなはもう通用しない」とかいうコメントあったけど徹底的にミュブロで自衛してそれでもだめならSNSを見ない、で良くないか? 同人女でも綾城さんの話題が地雷の作家が関係しそうなワード全部ミュートしてるの見てこれだよなぁと思った

685.ID: frKn9W3p2024/02/07

持て囃されてる人を見るとしんどくなるの実力と持て囃され方が釣り合ってたらあんまり気にならない でもたぶん交流で何かしらいいね稼いでる類だな...と察した途端に「そのうちなんかやらかしそうな人だな...」と思ってしまう

686.ID: OigtbJlp2024/02/07

電話番号入れた記憶ないのそれだ

687.ID: OtyudoFl2024/02/07

めっちゃ性格悪い事言うけど、絵の上達が早い人〜トピ 2、8、10ってトピ主じゃね?ってなってる 文体と長文加減が全部似てる

688.ID: 9H8IkdQT2024/02/07

>>666

自分もブルスカ…ブルスコ…って思っていて はてブルスコってなんだっけ?ってずっと気になっていたんだけど、思わぬところで元ネタが知れてすっきりした ありがとうコメ主w

689.ID: dhMSijfU2024/02/07

えっまじ!?やってみる、ありがと!

690.ID: dhMSijfU2024/02/07

今やりにいったけど、webでも電話番号求められた……アプリでも電話番号求められるようになったのはここ数週間みたいだし、単にその前に登録してたではなく?

693.ID: eHwk5OPr2024/02/07

持て囃されてる自体は別にいいんだけど、解釈違いだとしんどいかもね 推しが女体化して絡み酒(原作では綺麗に飲んでるシーンしかない)のキス魔脱ぎ魔で後輩襲うようなキャラにされてる漫画にいっぱいいいねRPついてるの見て、この界隈はこういう感性なのね~ふ~~~んと思って自作下げた 感性合わない人間の書いたものなんかあちらをお好きな人々は見たくないじゃろ?お互い森とたたら場で生きようやって話 一番しんどいのは好きだった原作寄りの創作者が軒並み狂気乱舞してたこと いやほんとこれが一番しんどかったよ

694.ID: cUktNsLg2024/02/07

>>678

昨日登録したけど自分は番号無しで作れたよ でも同じくwebからアカウント作った同居人は番号必要だったって ブラウザも同じedgeだったから…何だろうね、タイミングかな

695.ID: r8WVhjye2024/02/07

ごはんもの二次創作に食べるの大好きオタクが透けて見えるように、 美味しいもの食べてあったかくして寝てねコメにあったけえ部屋でドカ食い気絶部してるオタクが見えるのかもしれん

696.ID: sqfpH4rV2024/02/07

>>680

9割本人がやらかしてるけど私怨でも燃えるときは燃えるよ 同カプ内では燃えまくってるのに対し他界隈は無反応・私怨じゃ?って言ってるのが特徴かも

697.ID: TRZg7ai42024/02/07

>>678

自分は昨日iPhoneのSafariから作れたよ 人によるのかな?

698.ID: X2heyZ6a2024/02/07

>>674

腐に自己投影がないとでも?としか思わない ただ気に入らないものに適当な理由つけてるだけだよ 3L者ともどもまあ発言やゾーニングには気をつけて他に気にすることはない

699.ID: 3QMIHkKj2024/02/07

>>680

681と同意見だわ うまくて面白いから好きだった新規がすぐ界隈出て行って不思議だったけど随分あとになってから 「ちょっとうまいからって調子に乗ってるのがウザかった」「自分のファンを横取りした」 「やらかすに違いないと思ったから界隈の平和のために早めに追い出そうと思った」なんて理由で 同カプ者に追い出されてたと知ってから二次創作界隈はそういうところなんだと思うようになった 他人を簡単に前科者とか危険人物呼ばわりするような人も含めて警戒するようになったよ

700.ID: f5cmUCE82024/02/07

>>657

わかりみ そう言う人たちってたいてい自分の考えを整理できてないから話がとっ散らかるしナチュラルにダブスタ発言しがち

701.ID: 83oOiV6a2024/02/07

自界隈に新しいSNSが話題になる度にタイツ垢作りましたみんなも行こう、みすきーに行きますXは使いません、ブルスカ作りましたこっちで絵載せますって言ってる人いるけど結局一週間くらいで戻ってきてるし界隈丸ごと移動でもしない限りまあそうなるよねーって感じ

702.ID: YBtSMHuJ2024/02/07

>>669

わかる 自分は「男女で考えたときモノがない方向」って覚え方してるから、呼び名が攻F受Fどっちかわけわかんなくなる

703.ID: dhMSijfU2024/02/07

今、iPhoneのSafariと、PCのChrome/edgeで試したけど全て電話番号求められた……何の違いなんだろうね。

704.ID: d1bGKCpA2024/02/07

村長の話題出るたびにうち村長いるんかな…って考えてしまう 全く交流してないから誰が誰やら分からん、絵馬は全員商業やってるから完全壁だし

705.ID: 5sEDtfMA2024/02/07

699はどうやってその新規が追い出されたって話を知ったの?

706.ID: mHDb5UB02024/02/07

自分は100ページの本を無配にしてるんで言ってもいいですかね

707.ID: WGZ6o8Ry2024/02/07

>>625

マジレスすると、ミームとは複製され広まっていくことだから流行とはまた別の意味だよ 猫ミームの場合、元になる猫動画があってそれに様々な意味づけをされ若干形を変えた複製が行われて再度広められていくという現象を指した言葉だと思われる

708.ID: dhMSijfU2024/02/07

>>669

男女で考えた時、なるほど!覚えやすい!って思ったけどそうかこんどは名称どっちだっけになるのかw 自分は今ので覚えられそう、ありがとー!

709.ID: ZSjGvW4P2024/02/08

>>676

同じとこで笑った 腸縄跳びから脱税への切り方天才かよ

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