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2024/02/05

どうしても『一言物申す』トピ《138》

どうしても『一言物申す』トピ《138》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《02月05日19:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
857 コメント
857 コメント
178.ID: CcbzpEQL2024/02/05

携帯獣アンチはあのトピ主自身だろうなあれ 二次に厳しめなあのジャンルで検索避けなしであんなに赤裸々に話して指摘されてもトピ消さないのは悪意以外の何物でもない もし素でやってるならガチ冗談抜きでヤバい奴なのでむしろ切実に釣りであってほしい

179.ID: PVdbMjY52024/02/05

あと腐って単語汚いしそんな単語で自分の好きなものを表現したくないな

180.ID: oVx9t3QR2024/02/05

pkmnトピ書いてある文章や用語全部理解できたし荒れたっぽいことも知ってるけどだからこそ晒すかのように書くことにドン引き あの辺描いててメンタル病んだ人って探そうと思えば特定できるだろうし、突撃されなきゃいいけど…

181.ID: oleuMU3D2024/02/05

まあ「普通じゃなくていいよね」みたいな空気感を作るのって日本(世界?)そのものの空気に逆らうことだから難しいんだろうね だから自分たちの手の届くオタク界隈で「普通」という表記を排除するのが手っ取り早くて簡単なんだろうな、とは思うよね

182.ID: 4nFBcg5l2024/02/05

某脚本家の話題に乗っかって携帯獣はアニメ化で原作改変してクソにしてます!!!メンタル病む人もいます!!!製作陣に抗議しましょう!!って煽ってるように見えてきた

183.ID: BJ9QMPe42024/02/05

アニpKはいまだに主人公交代しても主人公サ〇シに戻せ!とか言ってるガチなこどおじこどおばいるくらいだからな… 全体的に民度低いジャンルだよ…

184.ID: PWV3t4B12024/02/05

恋愛も結婚も出来ない、いわゆる旧世代の普通から外れた人が多いから普通の定義に関して過剰に反応するのかもね

186.ID: NQ75t8ZU2024/02/05

176は「あなたって異常だよね、おかしいよね」と言われても平気かもしんないけど、言われたくない人も多いんだよ

187.ID: HNJsOy3n2024/02/05

オタ友を好きになったトピで相手が同性愛差別者じゃないか確認しろって言われてたけどそういう話じゃなくね? 男か女か関係なく友達と思ってた人に恋愛対象として見られてたらって話じゃないんか

188.ID: 83oOiV6a2024/02/05

同性同士で付き合ってる人や同性が好きな人に対しての偏見はないけど、もし同性からあなたが好きです!と言われたとして付き合えるかといったら話は別。これも差別なのかな…

189.ID: PVdbMjY52024/02/05

自分はLGBTQ+当事者だけど異常扱いされたら普通に嫌です

192.ID: NQ75t8ZU2024/02/05

>>187

恋愛対象として見られませんのお断り→わかる レ ズきも!注意喚起しよ!みんな~こいつレ ズだよ~!→これになると悲しい ってことでしょ

193.ID: oleuMU3D2024/02/05

なんにもわかってなくて草 普通じゃない=異常、おかしいって考えをやめてくれって言ってるのに

194.ID: NQ75t8ZU2024/02/05

>>177

「腐」じゃなく「二次BL」でよくない? どうしても3文字分の削減したいってこと?

195.ID: 9wvZbqE32024/02/05

ヘテロって言葉同性愛至上主義の人たち(特に百合好き)が男女恋愛を貶す文脈で言うのばっか見たからいい印象が持てない

196.ID: VADfCHFn2024/02/05

そのお気持ちを元にブチ切れるのはちゃうやろって話では

197.ID: 3EnMzXxC2024/02/05

ノーマルじゃないってことはアブノーマル(異常)ってことなんだよ 言葉の定義としてそうなってるの

199.ID: kdIYGOZj2024/02/05

>>183

豪アンチは一定数いたが、聡戻せもいるのか 水君が伝説の割にはあんな雑魚扱いや豪ゲットされたのは嫌だったが、あのトピみたいに精神病む程でもなかったな ドラ/えもんも声優変わって20年経つのに、今のドラは絶許やガチなアンチいるよな

200.ID: LKFxXCoE2024/02/05

>>188

それは性的指向ってやつであなたのそれは異性にしか向かないってことだから差別じゃないよ! 仮に指向が一致してたとしてもタイプじゃないとか全然あるしね タイプじゃない異性の好意や誘いを断るのと一緒だけど、周りに言いふらしたり、断るときに差別的なこと言ったりしなければ大丈夫だよ

201.ID: VADfCHFn2024/02/05

165はどう「問題じゃない」のか言ってなくて草 おばさんこわ

203.ID: kPE5zA0c2024/02/05

176は、LGBTQ+が「ノーマルじゃない」って言われるのはいいけど、「アブノーマルだ」って言われるのは嫌なの? ノーマルとアブノーマルは背反じゃないっていう考え?

204.ID: kdIYGOZj2024/02/05

>>17

ケモナの成人が身近にいるけど、あまり関わりたくない人種だったな やたら特殊性癖だし あのトピの絵は上手い部類だし、けもケットに出たら数人買ってくれそうだったな

205.ID: CNgo6jMa2024/02/05

たとえばA5/50P/500円の界隈で、文庫/100P/500円なら文句ないってことなのかな

206.ID: vCUi6gbe2024/02/05

自分含め、別に腐るに思い入れある人は少数派だから、文字数の少ない代替語があれば全然するっと変わると思うんだけどね。 代替語なんぞいらん、と上では言われたけど。

209.ID: kPE5zA0c2024/02/05

>>126

共演した俳優と女優で熱愛妄想、xでは普通に見るよね いわゆるオタク層とは重ならないからか、ナマに目くじら立てるタイプの目には入ってないんじゃないか?

211.ID: LKFxXCoE2024/02/05

当事者でも規範をがっちり内面化してるとこういう発想になるよね そもそもクィアって言葉自体「奇妙な」って意味だし、言いたいことはわからないでもないけど コメ主のことは差別主義者というか、この世の中を生きていてそうならないほうが珍しいというかものすごくエネルギーを使うことなんだとは自覚してる でも、異性愛規範は文化的に後付けされたもので、ほっといても人間は勝手に繁殖するだけなのに、それに良し悪しの意味を勝手にくっつけただけのものなんだよね どっちが正常とかない、ただ存在してるってのをそんなにも認められないものなのかな、って不思議だよ

212.ID: 3EnMzXxC2024/02/05

>>177

191は総合本垢のbioの話してたんじゃないのか マジレスすると、pixivの住み分けタグなら「ジャンル名【BL】」のパターン結構あるよ (ジャンル名入ってれば「二次」は必要ないので)

214.ID: vLlYGfHA2024/02/06

自覚のない差別って言えば無条件で自分は正しい側に立てるんだから便利な言葉だよなあ 実際にそうした事象があるのは確かだけど他人に対してこの言葉使う奴の根っこは差別してる人と一緒だと思う

215.ID: IPGmD9YC2024/02/06

>>188

それを言ったら、特に気にかけてない異性から好きですと言われたら、良いですよ付き合いましょうと答えてる事になるがそれこそ良いのか? 性別じゃなくて自分が好きかどうかに軸を置いた方が良くない?

216.ID: cZD14zUT2024/02/06

攻め違いを書けないトピ 取り残されるっていうしょうもない動機だからじゃないの 書けるようになるほど二番手カプを深掘りできないし適当に書き上げる器用さや技術もない なら黙って見る側でいればいい

217.ID: yh9tc0Ka2024/02/06

「普通じゃなくてもいいよね」って正常/異常っていう対立そのものを無くしてフラットにしようっていう考え方じゃないのか それなのに同性愛は異常であるって考え方に固執するの意味がわからない 本当に普通じゃなくてもいいなら同性愛にわざわざ「普通じゃない」のレッテル貼る意味もないだろ、せめて「どっちでもいい」じゃないの?

219.ID: MQ2juaUy2024/02/06

>>214

差別や偏見って実際自覚のないものが多いんだけど…… 自覚があってこの属性のやつはキモいから踏みつけてやろうって意思の元行われる差別ばっかりじゃないよ そもそも「自覚のない差別」に言及するときは自分自身もそういうことをしているんじゃないか?って周りから問われることになるから全然安全圏じゃない

220.ID: Giu928tT2024/02/06

苦しいんです……助けてください……と言いながら絵師のこと晒してるの怖すぎてわろた

221.ID: YejWJ4HG2024/02/06

>>220

晒し目的でしょ 消してないのがその証拠だし、都合悪くなったら返信やめて悪質だわ

223.ID: VADfCHFn2024/02/06

楽しいからずっとこれ言っててくれ

224.ID: aPCbgzE02024/02/06

>>130

>168 コメ主だけど175さんと同じで公式カップルでそれをそのまま二次創作するのはBLであっても腐だと思ったことはない…あくまで公式設定ではないBL妄想作品を腐だと思ってた感じ とはいえ割と感覚で使っちゃってたから初めてちゃんと考えたわ 腐表現で気分を害する人がいるというのは理解できた

225.ID: ND9l86vE2024/02/06

自分自身L寄りなんだけど男女がノーマルと言われてもせやなとしか思わないし創作物の表記がNLなことも微塵も気にしたことがなかったからそういう呼び掛けに皆意識高いんだなと感心してしまう

227.ID: z0mF9hyO2024/02/06

壁打ち垢... 意図的に放置したわけじゃなくて謎のアカウントロックがかかって全然浮上できなくなったことあるからどうなんだろうな...

228.ID: 3EnMzXxC2024/02/06

>>130

175,224 なるほどね、ありがとう でも実際はその使い分けしてる人少数派じゃないかな…

229.ID: TgXz3Mfk2024/02/06

妙齢ってことはVADfCHFnが若いって肯定してるわけだね よかったよかった

231.ID: jVEH8dve2024/02/06

フォロワーは数字じゃないって何度も何度も言いながら一人減っただけで鍵垢で減ったって呟いて、少し増えたらフォロワー増えてる!?て表垢で呟く人いたなー ○○いいねありがとうも言うし、特定の相手にだけはわわフォローされてる!?も言ってたし、朝昼夜上げもしてたし、嫌われ仕草のバーゲンセールって感じだった

232.ID: E3eNxckR2024/02/06

特に呼称に拘り持ってないから大衆におもねるだけなんだけだしシッパーでもなんでもいいんだけど、現状これを面で主張してるのがバリバリのツイフェミとか政治とか出羽守系の人たちだからここと同じに見られるのはキッツイなと思って様子見てる

233.ID: LKFxXCoE2024/02/06

>>136

眉を顰めるのわかるわー今の今まで気絶してたんか?って思うし、なぜダメなのか説明されても使い続ける人とはお近づきになりたくないよ NLも男女カプ勢全般がBL勢に辛酸を舐めさせられて言い出したことらしいけど、成り立ちからしてうちらの方が「普通」って言うのは完全に差別だし、辛いことがあったと言われても、だからって現実の差別を補強するような言葉を使い続けていいことにはならんよねでおしまいなんだよなあ

234.ID: JdzUp1xa2024/02/06

洋画界隈にいるけどシッパーやHL表記してる人はまじで攻撃的だし地雷率高い

235.ID: PjrUyFvZ2024/02/06

>>232

分かる 現ジャンル虹色絵文字シッパー連中絶滅危惧種だからすげえ居心地良いわ

236.ID: VP8LGBIj2024/02/06

支部専はいないもの扱いで草 壁打ち垢年単位で放置してるけど卒業したと思われてるんだろうな〜 別にツイしなくても創作できると思うんだけどな

237.ID: E3eNxckR2024/02/06

>>232

いいな〜 下でもコメあるけどやたら攻撃的なのなんなんだろうね。遅れてる人達を進んでる私達がアップデートさせてあげなきゃ!みたいな人達多すぎない?

238.ID: nfRSkjJ22024/02/06

>>234

傍から見てるだけでも洋画界隈はマジできつい 普通に映画とかドラマに興味持って感想とか検索したら高確率でキーキー言ってるのが引っかかって萎えるから洋画女オタク界隈はハナから近寄らないようにしてるわ

239.ID: yS1IvRsg2024/02/06

外来語のヘテロに馴染みがなさすぎて、そこに包括されうるheterosexualの文脈がわからないから使うのなんとなく怖くて避けてる こうした摩擦も過渡期特有で、そのうちなんとなく使い始めるんだろうけど

241.ID: O1F6MWl22024/02/06

なんか一周して「配慮配慮ってめんどくさい」みたいな意見が一番めんどくさくなってきた

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