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2024/02/09

どうしても『一言物申す』トピ《139》

どうしても『一言物申す』トピ《139》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《02月09日19:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
870 コメント
870 コメント
534.ID: ZD6mpaYz2024/02/11

>>481

503 日本も別に優しくないよ 生活保護の捕捉率だってかなり低いし 503が思う社会福祉の観点で日本が他の国に比べて異常な点って具体的にどこ? 「この国はこうらしい」みたいな聞き齧った情報じゃなくて、具体的な数字とかその国の経済規模も考慮した上で教えてほしいな

535.ID: rM1Nj4Wl2024/02/11

>>518

525 生んだあとに乳児院につっこむんだよ 自力で子どもが生めなくて養子縁組したがってる親に障害児が渡るケースが増えてる

536.ID: MA0xpVyb2024/02/11

>>527

これ思った。本当に本人か!?ってくらい低いテンションで俯いてて話しかけても会話が成立しないのに、その顔でリアルタイムで「たーーのしーー!」ってポストしてる人いる。 あれって、虚勢ではなく喋れて楽しかったと多分思ってるんだよね…?

537.ID: FOB5Kkuh2024/02/11

>>533

色んな人がいるからどっちが多いんだろうね 私も趣味で好きなカプの作品楽しみあいたいだけだから、数字はどうでもいいや

538.ID: nOtkICG32024/02/11

>>531

装丁トピ? あれは二ヶ月前もコメントついてるから、トピ主がもう見てなくてもポツポツ稼働してるタイプのトピなんじゃないかな

539.ID: eOahMK5j2024/02/11

>>481

534 嘘でも「3日前から動けません」って言って救急車呼んで運ばれた病院で「支払いできません」といえばMSWが生保申請してくれるよ こんなイージーモードで働かずにお金もらえる国ないって

540.ID: IYOG10li2024/02/11

>>528

例出されたら共感すぎるそれ…だからと言って自分感無くそうと論文風に書くのも分析できるワタシ感あって恥ずかしい

541.ID: 15F6twfX2024/02/11

>>528

どんな文章なのかちょっと気になる

542.ID: ZeLoiaA92024/02/11

>>481

539 フランスなんてわざわざ嘘つかずとも働くなければ生活保護もらえるよw

543.ID: SOAtL9js2024/02/11

>>528

◯◯なので「私は」こう思いました、みたいな感じが多いせいかも。あくまで個人の感想ですのつもりなんだけど 人の目気にしすぎて変な文章になってるのもありそう 解釈間違うのが怖いんだよ…

544.ID: C5UedvSJ2024/02/11

>>493

分かる

546.ID: D79VgnGE2024/02/11

>>481

542 上層と下層の認識ができてる国はそういうことができるからいいよね 日本人は「みんな平等」だと思い込んでるからなあ 仏も下層が増えすぎてて困ってるみたいだし良し悪しだよね

547.ID: YMfPViwF2024/02/11

V界隈で二次創作とファンアートを別物として呼ぶのが主流だとしても、ファンアートは二次創作なんだよなぁ。V界隈では別物だよとか言われてもだからどうしたと…

548.ID: MA0xpVyb2024/02/11

>>547

元トピわならないけど、普通に漫画アニメゲームジャンルでも狭義のファンアートと二次創作は分けられてきてると思うけど…。まぁ広義の意味では同じなのはそうだし、紛らわしいからなんか「原作者の目に積極的に触れさせて問題のない二次創作」の名前欲しいよねー。

549.ID: MA0xpVyb2024/02/11

数字にはこだわってないつもりだけど、永遠0頒布でもイベントに出れるかっていったら出てる意味ないなぁとは思っちゃうし、グラデーションな気はする。

550.ID: XM9lOCsG2024/02/11

楽しんでても楽しそうに見えないとギルティだから態度に出にくい人って大変だよね 楽しくなくてもニコニコしてれば仲良し認定だし 会えば愛想よくして「こいつと合わない」と思って切ったら「仲良くしてたのにさみしい」とか言ってきたり 同人女って面倒くさいよね

551.ID: exRpBAnf2024/02/11

>>547

「二次創作のうち、原作者の目に積極的に触れさせて問題のないもの」をファンアートと呼ぶのはわかる 「ファンアートは二次創作ではない」となってしまうと言葉の意味がおかしくなる

552.ID: MA0xpVyb2024/02/11

笑顔がでない、声が小さいつっかえる、くらいまではオタクあるあるだけど、何を話しかけても「ぁ…や…」で下を向く人との時間を楽しむのは、相当な器か莫大な時間がいるから、ジャンルが同じってだけの人に打ち解けるのは難しいよね。

553.ID: 2Y09Wltj2024/02/11

>>547

>548 逆じゃね? 「原作者の目に積極的に触れさせて問題のない二次創作」がファンアートなんだから 「原作者の目に積極的に触れさせると問題の二次創作」の名称でしょ欲しいのは

554.ID: ezcwKZL52024/02/11

>>550

552 そうそう 同人女って結局のところ人を見てないよね 人と仲良くなりたいんじゃなくてジャンルの話ができてその場限りで楽しければそれでいいだけ 真面目に相手にするだけムダ

555.ID: UfmjDrVM2024/02/11

>>528

>解釈間違うのが怖いんだよ… 解釈は全て妄想だから大丈夫だよ 正解も不正解もなくあなたもわたしもそれぞれ自分の好きな妄想自分に都合のいい妄想をこねくってるだけだよ 自分のこんな妄想が許されるのだから誰かのあんな妄想も許されるんだよ 妄想には理屈も根拠もいらないよ

557.ID: 5m3afyzD2024/02/11

「自分の味好みなご飯を作ってくれる人が他にいるから満足してしまって自炊の必要性を感じていないのか」というコメの一文をみてハッとしてしまった 私好みのご飯を作ってるれるのは今のところ私だけだしなんだったらもっとうめぇもん開拓したい気持ちもある ここ数週間のモヤモヤが晴れた気持ち

558.ID: BdhEpX4b2024/02/11

何か気付きがあったのなら何より

559.ID: V5umqfUy2024/02/11

「お触り禁止」って気色悪い言葉というか発想だけど「界隈に合わせる」ってのもいかにも同人界ならではの自己保身というか強迫観念だなあ 趣味の世界でそんなせせこましい立ち回りや窮屈な生き方しなくてもいいだろうに

560.ID: 7rfHujaw2024/02/11

フォロバ挨拶も散々語られ尽くしてると思うしもはや正解はないんだけど フォロバしたくらいでDM挨拶されたらめちゃくちゃビビってしまう。(個人的にDMはリプより気軽ではなくクローズな仕事や寄稿などのやりとり用) なので別にそんな距離近くなったつもりないんだが!?となるしリプ挨拶も全然いらない。 相互になったことでちょっと話しかけても驚かれたり嫌がられはしない距離になったな程度の認識なんだよね…

561.ID: xMl9s0Cg2024/02/11

SSメーカーの見本画像見て、改めて無地の薄い色背景が視認性最強だと思った(今まで自分が作った画像SSは全部そんな感じの無地背景で、一度も背景画像を使ったことがない) ただ、前に一度「背景画像を使わず無地の画像SSの人って作品愛がなく無愛想に見える。SSを情感たっぷりに見せようとする工夫がなくて萎える」という意見を見たことがあるので、人によって画像SSに求める印象って全然違うんだと改めて感じた

562.ID: HkRmpnCL2024/02/11

結局企画を考えるタイプの人に気に入られるかどうかだよな〜と思った…誘われるかどうかトピ もしくはめちゃくちゃ絵馬字馬になるしかないと思う… 元も子もないけど

564.ID: wYqdGt502024/02/11

>>533

自分もコメ主寄りだけど 流行ったジャンルに行った人がもうマイナーには戻れないって言いがちだから中毒性あるんだと思うよ あと端から創作目的じゃなくチヤホヤ目的の人は数字が命だろうね

565.ID: OgA17YEM2024/02/11

>>547

V界隈って男性Vの方は「二次創作とファンアートは別物」ってオタクの勝手な線引きを公式にまで押し付けるようなところだからなあ 男性Vが公式で女体化やってそのファンアートが増えたとき、女体化地雷のファンが公式側のプロ絵師まで巻き込んでお気持ちしまくった結果V本人に謝罪させてたし 本人は(謝罪するまでは)そういうファンアートにも普通にいいねしてたのに 公式がファンアートとして許容しててもオタクが暴れたら住み分けなきゃいけない二次創作に変わっちゃう 女性Vだと男性向けの気風が強いし、V本人も積極的に自分のエロ創作見てるような人や見て見ぬ振りして住み分けに言及しない人が多いからそもそもファンアートと二次創作の区別自体があやふやだけど

567.ID: eiAsB2mT2024/02/11

編集手助けとか書いてたら乗っ取られそうで嫌だな 企画や主催が大好きでジャンルを盛り上げてるのは自分!な人が前にいたので同類だと思って避けちゃう

568.ID: LtF91wPI2024/02/11

作品がいいか本人が魅力的かでなければ誘われないのは仕方ないんじゃ…逆で誘われないことある?

569.ID: O3XcgA212024/02/11

>>568

好き嫌い関係なく遅筆すぎたりいつも行事に遅刻してる人は誘わない。私のことなんだけどね

570.ID: VMsLcu9k2024/02/11

>>547

英雄のリスナーかな V界隈はとにかく年齢層低いしそもそも「二次創作」という意味を理解しているのかも怪しい

572.ID: HJuGgKSh2024/02/11

>>518

535 そんな…無責任どころか、人でなしすぎるし物扱いすぎる…怖すぎる…

573.ID: 1VShkOpx2024/02/11

天井が取れるくらいの立場って友達付き合いに関係あるんだろか

575.ID: t23RgE102024/02/11

>>518

572 パーフェクトベビー願望が強すぎるだけだろ どんな親だってそうなり得る要素は持ってる 他人事みたいに言ってるやつが一番怖いわ

576.ID: SVN9epUB2024/02/11

>>518

ケア要員として産んだ方がいいよ〜ってあからさまな言い方は珍しいけど 子供いなくて老後どうするの?家も借りられなくなるよ?孤独死だよ?産んでみれば自分の子は可愛く思えるから大丈夫だよ!程度の言い方はよく見るよね

577.ID: QJ5owvei2024/02/11

屁とテロだしね

579.ID: cbajX2pW2024/02/11

挨拶されてないから嫌われてる、と思い込む上にサブ垢で言いふらすような人、自分だったらお触り禁止メンヘラとして二度と触らないようミュートする

580.ID: cbajX2pW2024/02/11

>>579

わざわざそんなこと呟いてたよなんて報告してきた人もまとめて警戒する

581.ID: cS0pzuYj2024/02/11

>>467

同じ人いっぱいいた! 自分だけじゃなかった ヘドロも屁テロもどっちもわかる 本当汚くて語感が受け付けないんだよね……感覚的なものだけど言葉の響きって大事だなって

582.ID: QkEzn3l72024/02/11

>>557

578 横だけど 自分の好きな味を無償(安価)で提供してくれる料理屋があったら通い詰めるよ 別に自分で作らなきゃいけない理由なんてなくない? 美味しいとわかってるものがそこにあるなら自分で作らなくてもいいじゃん 満足できるほど作ってもらえるなら最高の環境だよ

583.ID: SOAtL9js2024/02/12

>>528

ありがとう…なんかできるかもって気になってきた 少しずつでも諦めないで頑張ってみる

584.ID: HJuGgKSh2024/02/12

>>518

575 525と572でコメした者だけど、ケア要員目的で子を産む人→胎児に障害発覚→出産して乳児院に預ける と言うムーブについて語ってるんだが 親全般の話などしてないんだが 一連の話の流れ汲み取ってからコメントしてくれ

585.ID: twngBAD42024/02/12

企画誘われたいトピ主わざとやってるのかと思うくらい面倒くさくて草

586.ID: fAB68Uoz2024/02/12

>>518

584 だから行き過ぎたパーフェクトベビー願望がそうさせるって話だろ ばっちりケア要員として生む人はそんなにいなくても老後は結局子どもの厄介になるんだからうっすら「自分たちのことはなんとかしてみるけど駄目なら手を貸してくれたらいいな」って願望は親ならみんな持ってるよ ケア要員として生む親だって捨てるために生んでない 使えないから捨ててるだけよ それにケア要員として生んでなくても障害を理由に捨てる親なんて山ほどいるわ

587.ID: OgA17YEM2024/02/12

>>557

582 さらに横だけど、557はその「自分好みのご飯を作ってくれる人」が他でもない自分自身だから自炊をしてるって話では……??

588.ID: kz6EuFRe2024/02/12

>>560

界隈によってはオープンな場で挨拶リプするとシュバって毒マロ(〇〇さんと繋がったんですか?ところであなたのこの作品って〇〇さんのと似てますよね?パクリですか?とかの完全な言いがかり)が来ることあるんだよ... 昔のジャンルがそれで、以来怖くて人にDMでしか話し掛けられなくなってしまっていたんだけどそりゃいきなりDM来たら怖い人もいるよね。反省した

589.ID: dRr36vNZ2024/02/12

一人でずっと連投で愚痴言ってる人がいて怖い

590.ID: uL8RiqFN2024/02/12

なんかどのトピでもダルイ返信してくるやついるな ひとり言なんだからほっとけよ、愚痴内容に性格悪いですねwみたいに書き込む系っつーかなんつーか そんなん分かってるから匿名で毒吐いてるんやろが

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