>>160
自分が作った料理をお金さえもらえればそのまま捨てられても構わないって人が多すぎて驚きだよね まあお金さえもらえれば文句は言えないけど、他の人が美味しいって食べてくれる中捨てられるための依頼は普通に自分なら気分悪い
>>149
助けるからには生きてほしいし、作るからには誰かの目に触れて楽しまれてほしい。死なせるために助けるのと、捨てられるために作るのは虚しい。 って点が近い気持ちかなと思ったんだ。
他人の仕事を幸せだなーって羨んでたのは他でもない自分なのにそれを同情されたらキレてるのか
>>149
パン○キン・シ○ーズ思い出した 「やがて失うものに意味がないのなら、あなたの命もまた無意味でしょう」って台詞
そういや今までトータルで1000くらいは余裕で捨ててるな 毎回100～200は捨ててるから1000どろこじゃないかも2000いってそう この前出した本なんて400くらい捨てることになりそうだ 新ジャンルに参入して２冊目の本なんだけど１冊目から予約半減するとは思わなかった
話がだんだん膨張してきて興味深い
平行線なのなんでかなってみんなのコメ見てたら同人誌を消耗品か備品かで別々に捉えてるからか 価値観の違いが分かりやすくて面白いな
よく見る消耗されるのが嫌になってとか反応が少ないのでオンをやめてオフ本を出す事にした人って頒布数はいかほど？ 欲しい人だけにって言っても大量に残るのは嫌だよね。 自分は30刷っていつか捌けるなら良いかなって感じ。
>>170
わかる 在庫潤沢にすると結局「余らせて廃棄」になるよね 自分は毎回300は捨ててる 少部数で完売煽りさせてるなら廃棄とは無縁だろうけどそうじゃなければ廃棄は当たり前だよね
GANMO、同人系で「下書き（ラフ）を渡すので線画～仕上げまで全部やってください」みたいな依頼が結構たくさんあるのが驚き 個人的にそこが創作活動のメインだと思ってた…線画から他人がやるってもはや自分の作品だと言えるのだろうか 男性向け同人は本当にビジネスとしてやってる人が多いんだなー １ページで数万とか商業誌の数倍の原稿料だったりするし相当儲かってるのが伝わって来て知らない世界すぎて面白かった
これだけ場外乱闘されればあのトピ主も満足だろう
毎日廃棄を見てようが、元々それを作った人が最初から全廃棄なると思って作ってないなら前提が違うくない？どっちも勿体ないけど、初めから全廃棄なるってわかってて作らせるのはどうなん？って話じゃないの
>>160
166 飲食やってたら廃棄なんて当たり前だよ 客を捌くのに必死で「あのお客は食べたのにこのお客は食べなかった」なんて考えてる暇ない 味がどうのと食べながら文句垂れてくるクレーマーより口に合わなかったら残してさっさと帰るお客のほうがまだマシ
>>130
たしかに！？！？推しカプしか見てなかったからいわれてみればそうかも…？
>>68
178 インフラだと壊すために作るなんてよくあることだよ
>>160
常連が多いような個人飲食店でそれやられたらそりゃショックだろうけど、ファストフード、大衆居酒屋だったら回転率いい客の方が嬉しいかもね とりあえず自分が良く使うサイゼのホールスタッフはそんな顔してるよ
>>170
ね、廃棄100ちょっとに納められたら今回上出来やんwってなる そんな自分でも200p越えの再録で特殊装丁もした本を300廃棄したときはちょっとこたえたわ さすがに金ドブが過ぎた
>>132
182 本当にカオスな暴論来たな
>>149
青葉のときにもよく聞かれたんだけど死刑囚を治療するのは医療が人道に基づく行為だから 大量殺人のテロリストであっても手を差し伸べるのが医療の根源だしそもそもの在り方なのでどんなにしょうもない人間でも助ける それが「医療」なんだよね それから死刑囚を治療せずそのまま死なせると英雄として祀り上げられる可能性があるのでちゃんと治療して法の下で裁き判決を受けることで人として死んでもらわないといけないという点でも治療はする
>>149
だから「助けたんだから生きてほしい」とかは医療の在り方としては範疇の外だしそれを医療従事者が言ってるとしたらただの感情でしかないんだよね 助けるのが医療の仕事であってその他のことは別の職の仕事だよ
>>170
184 横だけど200ページ特殊装丁で300廃棄は重いね 自分ならショックでしばらく本出せないかも
>>172
備品ってか一点ものの美術品みたいに捉えてる人多いのびっくりした。本人にとっては当然そうだろうけど、印刷所の人もそう思ってるだろうって感覚。 画家の絵を買ってすぐ破きたいですって捉えて画家＝印刷所みたいに憤慨する人みると、画家は印刷所じゃなくて依頼主でしょって思っちゃうわ。 批判派は印刷所側が備品とか消耗品って思うのはあり得ないって思ってるんだと思うけど。
ここ見てると例え話を斜め上の捉え方してずっとマジレスし続けたり本来の意味とは違うけど雰囲気が伝わりやすいって事で使われてきたオタク用語に過剰に噛み付いて言葉狩りしたがったり白か黒かどっちかにしないと我慢できないし意味も理解できないみたいな人が多すぎてリアルでちゃんとコミュニケーション取れてるか心配になってくる
同人誌作るたびに毎回在庫たっぷり毎回廃棄してるからSDGsに反した趣味だな〜と常々思ってるよ だから「捨てるために刷るなんて資源の無駄！」って言われるとやっぱ少部数煽り完売はわわが正義なんかなって思っちゃうよね
>>172
193 印刷所側がどう思ってるかは分かんないからね
横だけど2人とも落ち着こうよ
ここで騒がれてたから1000部廃棄トピ読んでみたら怖かった… 批判コメに謝りはするけどやめる気がさらさらなさそうなのが怖い ただ1000部刷ったという事実だけがほしいんだろうけどそれにしても意味分からん、怖い
>>172
198 うちに発注してくれないかな〜とか思ってる 新人の練習台になるし特殊PPも紙もずっと倉庫に置いておいたら劣化するから使ってくれるなら使ってもらいたい
コミック紙がない印刷所あるって思ったけど代わりに美弾紙があったな 漫画用の本文用紙ない印刷所ってちょこっとみたいな一般印刷所くらいか
わざわざ本人に「飽きたんですか？」とかいうのはノンデリだけど ああ、飽きたんだなーと思ってそっとフォロー外すのは許して欲しい
15年ぐらい前の同人誌大事に持ってて未だに読み返してる自分涙目
>>172
仮に1000部の発注あっても、ちゃんとした用途あるのか廃棄目的なのかは印刷所側は基本わからんよな あのトピ主が「1000部発注するけど即廃棄です」とでも言いながら発注せん限りは… そのための納品先指定で迷ってるってトピなのかもしれんけど
>>160
いやだから提供した結果余って廃棄になるのと最初から廃棄するために作らされるのでは（自分としては気持ちが）違うって話で… 印刷所の中の人もみんなおんなじ気持ちで働いてるわけじゃないから、嫌だと思う人と別にいいって人はいるだろうね
>>197
在庫を持たせたいって意図があって行きわたらせるために多めに刷って、結果余ってしまって廃棄するのと、何の意味もなく1000部刷って1000部捨てるのは全然違うと思うよ ただのお気持ち問題だけど コメ主は廃棄をするのが目的で多く刷ってるわけじゃないし
>>172
205 211 廃棄目的って印刷所としては言ってくれたほうが良いかもね
>>172
211 マジそれ 1年以上倉庫に入りっぱなしで日の目を見ることなく廃棄される段ボール箱なんて大量にあるんだから廃棄する側からしたら発注者の意図なんてわからんよ
>>172
トピ読んだ？印刷所には廃棄するって伝えたって言ってたよ
>>172
214 言ってくれたら倉庫で保管しといて他の本と一緒に廃棄するから気にしなくていいよ〜ってコメントしようと思ったら本トピのお気持ち合戦が怖くて引き返しちゃった
上や前トピで1000部廃棄トピ主は納品先どこにするか聞いてるだけなのにクレム民が勝手にヒートアップとか書いてるのいるけどさ 理由は伏せて「同人誌4桁数処分したいんだけど業者の迷惑にならないか心配」とでも書いて質問して必要な答えが貰えたらすぐ締めれば済むことじゃん？ つめり…あのトピ主は不特定多数にエゴを御開帳して興奮する性癖で 自分含め反応した奴は全員オ○ニーに付き合わされてるんだという結論に達した
百合トピ左右固定じゃなくて相手固定好き向けの話題だったら理解できる 受け属性同士のABAの相手固定同軸リバが極めてるとこれはもはや受け×受けっすね〜って解釈になってくる 左右固定前提だよってことだったら地雷投げてすまんトピ主
>>218
良くも悪くも正直なんだと思う 昔やらかした子がカウンセリング受けて自分のやってたことを謝りたいとSNSで一人ずつ旧友のアカウント見つけて過去の行為を謝ってたんだけどそれを見た第三者が寄って集ってその子のこと「絶対に許さない」「〇〇ちゃんに謝れ」って叩き出したんだよね その子そんなコメント無視したら良いのにいちいち全部コメント返して謝ってたんだよ 喜んでたわけじゃなくて本気で「返信しないと」「誠実にならないと」って思ってただけかもしれない
横ごめん 自分も上の書き込み見て絶句したわ… 20年近く前に買った同人誌未だに大事に読み返すし、同人誌を描くきっかけになった本だし、なんなら今や住民が1人もいないそのジャンルで本作ろうと思ってるくらい思い出も込みで大切な本だからはたから見たらやべーのかなって落ち込んじゃった
>>218
220 「返信せずに好きにすればいい」って言われたら返信やめちゃったし、この説あるかもな…
少部数煽りで部数増えた人見たからやっぱ少部数煽りしか勝たん
釣りコメだよね？ 上のコメの流れで釣れると思って 本気で言ってるならズレてるよ
レスバの前にまず消耗につっこまない？
いやー随分な言い方するなぁと思ったよ ずっと持ってるくらいでそんな言われよう…？って困惑した
一次創作であり、二次創作でもある同人誌持ってるよ〜 一次創作本家と当時の神漫画家の合同誌っていうレア本だからこれだけは多分ずっと捨てない
二次創作なんて他人の褌じゃん しかもBLなんてただの捏造だし 同人誌の内容って読んでもすぐ忘れちゃうし何の印象にも残らないよ それなのにずっと大事に持ってるってちょっと信じられないな
価値観は人それぞれなのを知らないなんて信じられないな