注意したら界隈で「害虫」と呼ばれはじめました。

とりあえずトピ主はさほど悪くない でも公式凸は本当の最終手段だよ 不謹慎な言い方するけど核爆弾だよ なにも残らず公式の勢いまで消しちゃう事態になりかねないよ まず支部に通報 同ジャンルで同じように困ってる人たちにも通報協力を頼もう さらに複数人で相談して注意喚起アカ作るなり何なり自治を呼び掛ける方法もある それと、丁寧な文章を心がけるのは良いことだけど、相手に読解力を要求しちゃダメ 特にこういう問題については、誤解を招いたらおしまいと思った方がいい 箇条書きくらいわかりやすく書いた方がいいよ がんばって

通報しても問題ない程度に法と倫理観が備わってる公式と、良くも悪くも世論に流されやすい公式とがあるから公式に通報って一言で言ってもいろいろあるよね 大抵のでかい会社は素人の二次創作の通報でどうこう影響受けたりしないよ、悪質だと判断したら対処するだけで 人のこと害虫って揶揄できるような人間性の人ってそれだけでヤバいからあんまり関わらないようにしつつガイドライン違反については支部なりエックスなり公式なりに通報していいんじゃないかな グロ系はどこの企業もゾーニング対象にしてるだろうしね

いややらかしてる側が一番の害悪でしょ ガイドライン違反してる方が庇われるんだから 民度低い連中の開き直りってこういう感じなんだと納得

トピズレかもしれないけど 支部の投稿なんて丸見えなんだからジャンル公式にその気があったら注意するんじゃないのかな？ でも今のところお咎めなしってことは公式としては特にチェックしてない（取り締まりまでする気はない）ということ？ そのグロ企画が何事もなく続いてるなら、結局何しても大丈夫って思う人も出てくるんじゃないのかな というかグロ企画した人はそれを期待してチキンレースしてるみたいなところもあるんだろうか？ 公式タグ使用禁止なだけで二次創作自体が禁止されてるわけじゃないなら公式に通報したところで作品消せとかって話になるわけじゃないだろうし公式タグつけなくなることで界隈がなくなるとかにはならないと思うんだけど 普通のファンにとって検索汚染から解放されて良いことしかないじゃん？

公式にけしかけるのは本当にやめな 迷惑 公式に

いいんじゃない？迷惑かどうかなんて公式にしかわからないから決めつけは良くないよ

うまむすめが散々通報されまくって公式にブチ切れられてるけどそれでもエロ描く人はいるし作品の勢いとしては別に関係ないよ

大変でしたね。落ち度というか、やばい人には関わると損なのです。話が通じないので・・ 今のトピ主さんには周りが全部敵に見えているかもせれませんが、トピ主さんが日頃から誠実な人なら 分かってくれている人はいると思います。 ですが表立って味方してくれる人がいるかは難しいでしょう・・・ 耐えて気にせず創作を続けるしかありませんが、きっととても辛い道のりになってしまうと思います ジャンル変えも視野に入れておくといいです。他を好きになれたら今までのジャンルは忘れられます

>>65

ガイドライン違反を報告するんだから何が問題なの？そういうのなかった昔じゃないんだし 前時代的だね

相手が字書きなら咎めるの無理じゃない？ そのレベルの小説っていくらでもあるし 年齢指定NG印刷所も漫画はダメで小説はスルーみたいなもん

公式凸やりたいなら止めないけど、公式からはっきりとした回答もらえることはまずないので、そこは意識しといた方がいい。 著作権絡みは全て公式の個別判断になるから。 ガイドラインで公序良俗に違反した作品はNGですと言ってても、どこまでOKとするかはその時の公式を取り巻く状況でどんどん変わるので。 他人の同人活動に口出ししても不毛だよ。 互いにブロックしておしまいでいいじゃない。 それと支部の大百科はユーザーならだれでも編集できるサービスであって支部本家が記事を書いてるわけではないよ。

ガイドラインって、公式の出してるガイドラインなんだ じゃあガイドラインに実際はどう書いてあるだなあ ジャンル特定されちゃいそうだから言えないかもしれないけど 「PIXIVにNTRやグロに該当する作品を公式タグを付けて投稿するのは禁止です」とはっきり書いてあったとしても 何がNTRで何がグロかの判定が難しかったりするし…特に小説はR18という概念もないしな これが「公序良俗に反する内容は禁止」とかだとより難しくなってくる 少なくともガイドラインに明記されていることを 解釈のゆらぎの余地なく違反している奴がいたら そいつが野放しになるというのは考えにくいんだけど… 揉めてるのはだいたいガイドライン文の解釈が人によって違うケースだと思うんだよなあ まあ実際見てみないとなんともいえないけどね

間違ったことはしていないけど、厄介な相手に正論言っちゃったせいで苦しんでるトピ主さんって感じがする。 大手と繋がりのある創作者は本当に厄介。 暫く苦しいと思うけど、今からゆっくりでも他の作品探してジャンル移動考えたほうがいいかも。 厄介な奴が力持ってる界隈は早々に去るのが吉。 トピ主さんを信じてくれる人が何人か存在するのなら様子見。 その字書きから謝ってもらおうとか反省してもらおうとかは考えない方がいいよ。 こういうタイプは権力者の意見しか聞かないから。

>>59

ガイドライン自体が存在しないような二次創作グレー状態のジャンルってわけじゃなく公式が自らガイドライン出しててそれが公式サイトにも掲載されてるんでしょ？ それでここまで強く反対する理由って何？

>>9

9の言うとおり どう考えても相手がNG行動してんのに暴言吐いて仲間集めて追い出すー？低レベルすぎ 誰か注意しなかったらその界隈無法地帯になってくじゃん、もし公式がお気持ち表明とか禁止とかしてきたらどうすんの？トピ主よくやったよ

本当だよこういうやたらトピ主否定してる人って似たようなことやってる側か読みたい側じゃね

そもそも公式で禁止されてるから第三者が他人に凸っても良いという法律は無いんじゃないか？公式だって自分たちの決めた規定をかさにきて他人に突撃するのを望んではいなかったと思う

まじで普通に考えて違反者が庇われるとかどんな世界だよ、庇ってるのは同じ趣味思考の奴らなんだろうけど相手叩いて開き直って押しきりゃいい姿勢とか低俗すぎて笑える

>>78

指摘された側？モメサ？若い人ですか？ それは指摘する側の自由ですよ。むしろ倫理的には好ましい。感謝しかありません。 なぜ公式の威を借りようとしているのですか？ 公式を差し引いても、仮に絵ならそのレベルのグロは一発でPixivの基準に反するでしょう。 一般的にも表に出せば眉を顰められますね。そしてPixivは私的な閉鎖空間ではありません。 仲間内しか見られない場所(SNSの規約に反していないのは当然。旧Twitterで最近絵描きの凍結があったのをご存じないですか？)や個人の脳内でやる分には自由です。 注意書きなしで人体損壊を大っぴらに出して良い場所は基本的にないと考えて良いですよ。

地雷が多いので個人的に適切なタグ付けと注意喚起はすごくありがたい 自浄作用がないことであの界隈ってマナーないよね、って周囲からはひとまとめに評価されるのも嫌だし ルールとして公式が決めたことは二次創作をしている以上は遵守すべきだと思う ただ自分で動かず公式に粛々と連絡して対処を仰ぐのがよかったとは思うかな…そういった行為を止めたり黙認したりを判断するのは公式の仕事だと思うので 公式側でない人から注意されるのってお前はどの立場の何様だよ、とは感じてるゴメン ルールのないジャンルではそういう絡まれ方をするのが面倒くさいからタグつけてるとこも正直あるよ

まあ、もちろん 違反する人やタグを正しく利用しない人がそもそもまずいという前提で ・トピ主の初期行動がマズった ・注意喚起と言いながらお気持ちが入った ・相手が（仲良し大手と取り巻き含め）あたおかだった ・界隈の民度が全体的に低かった これら全部ごちゃごちゃに入ってるイメージ

グロ本当に大嫌いだし、人を選ぶ内容で注意書きしない人は 配慮よりも自分の見て見て！！を優先する人だと思うのでブロック＆通報するな ガイドライン違反なら尚更 ただ凸はまずったかもしれないね でもその界隈民度凄い低そうだしこれを機に離れるのもありかもしれない

該当しそうなアカウント見つけたけどそのジャンルってガイドライン出てないんだよな…

トピタイからずれるけど、グロ系作品とそれを作る絵師・字書きが持ち上げられてたり、害虫っていう低レベルなワードで貶す人が味方多かったり、ジャンルの年齢層低いのかな？って思った 血とか好きな俺カッケー！みたいな そもそもグロリョナ企画はキャラが好きな人がやってるの？ 一昔前の「虐待スレ」みたいな感じで、キャラアンチがキャラを酷い目に合わせて楽しんでるの？

あのジャンル厳しいし新作のキャラのオタク全員きちぃから凸ってほしい！頑張ってね！！

もし氷ならそれ公式ガイドラインじゃないよ 公式からは支部でタグ使うななんて出てない

公式タグでリョ拡散するような激ヤバ物件が自界隈に居たら善良なファンを装って公式に通報してしまうわ…

>>90

よく読んでなかった、支部に公式タグはないから通報はしない 相手は要らんお節介焼かれて不機嫌だろうし目障りだとしても極力近寄らない方がいいと思う

これここで晒されてる上に垢バレまでさせられたこと字書きは知ってるのかね

自分が見聞きしてきた範囲の大きな揉め事って オタクがガイドラインを破ったことそのもので起こっているというよりも ガイドラインに抵触しているかどうかは微妙（人によって解釈が別れる）な行為をしているオタクを他のオタクが「ガイドラインに違反しています、皆困っています、原作を愛していないのですか」とお気持ち混じりに注意しにいってそこから大喧嘩＆大規模学級会に発展する というパターンが多かったのでなんとも 100人が見て100人がガイドラインに抵触してると判断できる行為だったとしても それを注意する時に「皆嫌がっています！」「皆困っています！」「作品への愛のない二次創作許せません」「ここにひどい人がいます！注意です！」と お気持ちモリモリの構文でかましちゃうと 変に揉めてやっぱり大規模学級会に発展するイメージ 本来なら粛々と通報して、界隈で注意喚起したい場合は簡潔で感情のこもらない文章で行う、ってのがいいと思うんだけどね

>>88

知らんジャンルだから実際のところはわからないけど、やっぱり公式ガイドライン出てないのにpixiv百科とかを見て「これが公式のガイドラインなんだ、皆が守らないといけないルールなんだ」って思い込んじゃってるパターンなのかな なんとなくそんな感じはしてた 女性向け界隈だとなぜかよくあるんだよな

トピ主、まだみてくれてるかわからないけど 今回は相手が悪すぎるから、これ以上触らないのが一番だと思う （相手の勢力が強い、という意味ではなくね） 鍵に篭るか、しれっと絵を描き続けて「なんでもないですよ」感出すのが一番 それか別ジャンルに転生 無視か逃げるかの二択だと思うよ

このトピ消した方がよくないか… 愉快犯が相手の字書きにこのトピ教えてしまいそう

>>5

自分一人だけが嫌なだけかもしれないのに仮想味方と仲間の代表者面して乗り込んだ トピ文のどこ見てこう思った？ まじで何度トピ文読んでも分からん

>>90

まあ鍵パカでグロリョナ企画拡散されたらたまったもんじゃないわ

・グロリョナ関係なく、相手の字書きがそもそも「お触り厳禁」な案件過ぎた ・絵師も字書きの提案に乗るのが軽はずみすぎた（同人歴短いのかもしれない） 単騎で挑むべき相手じゃなかったし、複数人で挑んだとしても字書きは文句垂れてたと思う ドンマイ、逃げよう

>>68

今回は字書きがやばい人どころの騒ぎじゃないから 周囲もあえて触ってないんだと思った

>>78

モメサか本人？

>>23

＞その字書きに拡散力ないあたりまともな人は普通に引いてる これはありそう。絵師の方も大手というわりにバディ組んでる相手がルール違反しても何も言わないあたり、知識が浅いのかと思う。 絵師の方に悪意があるかどうかはわからないけどね。字書きは害虫発言の時点で悪意だらけだろうけど

>>93

まさに無知は罪って事だよね 悪意が無ければ自分基準で凸っても良いし晒しても良い 相手のやってる事に賛同はしないし苦手な性癖だけどどちらがより悪いかと言われれば主だと思う 相手はごくごく小さな一部のどピコの集まりで拡散性は低いか無に等しいしスルーしても良かったレベル 一方主はネット掲示板に晒して大勢に字書きを特定させここに沢山の字書きの悪口や批判まで書かれている こういう晒し方の上手いモデルケース作ったなとすら思う

ジャンルが氷って意味ではないとだけ

>>93

109宛 「悪意が無ければ自分基準で凸っても良いし晒しても良い」 主の肩を持ちたいわけではないけど、自分基準で凸っても良いとは誰も言ってなくない？ 今のところ誰も凸ってないんだよね？ 主は晒したくてやったわけではないかもしれないし、もちろんそのつもりだったかもしれない それは主じゃなきゃわからないから、見てる側は何も意見出来ないよ でも「どちらがより悪いかと言われれば主だと思う」と言い切ることは第三者には出来ないんじゃないかな ヒントから探って勝手に特定したのは第三者だし、主は別にそれをこのトピで「お願い」したわけじゃないしね 確かに話は盛ってる様子だけど、害虫発言や隠キャ発言は実際字書きからされてるみたいだし

本人ではないです！確かに擁護っぽく見えると自分でも思ってた…不愉快にさせてごめんね 言葉が足りなかった！ 「凸る」っていうのは、特定した字書きにここの誰かが凸した、って意味で使ってた それはないんだよね？っていう意味 確かに自分、全然主旨の違うこと言ってるね…ごめんなさい… 100にある「愉快犯が相手の字書きにこのトピ教えてしまいそう」の文言に引っ張られてたんだと思う

111もういいって 相手の字書きも知ってるみたいだし

最低限タグ付けはされてたろ。 支部ならミュートしろよ 本当に女性向け界隈ってめんどくせーな スルースキルもねぇのか？

>>87

あら懐かしいトピ

懐かしいね、これどうなったんだっけ 字書きの垢鍵ついてたけど政治関係者かなんかだった記憶

116は字書きか大手本人？

>>123

と思ったけど1年前のトピか わかんないねごめん

>>90

女性向けって鍵してないだけでも糾弾するよね、男性向けだとそんなことないのに