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2024/02/27

どうしても『一言物申す』トピ《144》

どうしても『一言物申す』トピ《144》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《02月28日01:01》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
913 コメント
913 コメント
167.ID: 4dQsbU8S2024/02/28

>>164

害虫の所もここで知ったし美術もなんかあったんだ? 推しCP以外の所は大炎上して万RPでもされない限り全然把握できそうにないわ

168.ID: lrwOnbDu2024/02/28

一応フォローしておくと特殊性癖持ちの常識人は人目に付かないとこで活動してるから、表に見えるヤバい奴率が高いのはあるよ 二次だとヤバいのしかいないジャンルもあるけど

169.ID: Mm6ajYzS2024/02/28

>>113

その手の創作者の愛の有無なんて閲覧者側からは分からないし、ヘイト創作だって思われるのは仕方がなくない? 人⚪︎しにだって理由はあるだろうけどそこまでするなんて最低って思う人が大多数なのと同じ事だよ。 ジャンル自体にその傾向があるならともかく携帯獣じゃあねえ…。

170.ID: ckG4aJtC2024/02/28

しかも支部のR18作品はグーグル検索に結果が乗らなくなったしね

171.ID: lva4doO22024/02/28

>>113

シチュエーションとジャンルによるのもあるけど、 私なら携帯獣の公式タグで検索して、キャラの斬首される瞬間と生首絵が出てきたら嫌だな

172.ID: 2cDzrRoN2024/02/28

Xのブクマは注目して見ると面白いからたまに見てる。交流でいいね稼いでる互助会員には軒並みブクマ1〜2くらいしかついてない一方で交流あまりしてない馬はいいねでは互助会員と変わらないけどブクマは30倍くらいついてるから実力が可視化されるのかなーと。あくまで自ジャンルの話だけどね。

173.ID: ndhqRbXP2024/02/28

>>127

私は何もしていないにも関わらず、界隈から遠巻きにされてしまって困っています系の質問はまず疑ってる。 自界隈のやべー奴が、実害のあった行動を直接注意されても何が悪いのか理解出来てない、やめて欲しいって意見は押すなよ!?と同義の擦っていいネタの認識で執拗に嫌がらせを繰り返す人が居て方々から嫌われてたけど、本人は何もしてないって認識だった。

174.ID: ucI2iZMP2024/02/28

ただでさえ肩身狭いのになんでこんなところでまでも特殊性癖者叩きの流れになってんの 苦手な人が大多数なのわかってるから必死で住み分けしてるのに… ヘイトとまで言われるなら言わせてもらうけど 非公式CPの時点で作風に限らずそんなのみんなヘイトだよ

175.ID: 7BYcJhCD2024/02/28

あれXで公式タグつけてグロ流したんじゃなくて、支部でR18Gつけて公式名やキャラ名タグって話でしょ? 企画もポストにキャラ名入ってるわけじゃないし作品自体はポイピクや支部に置いてるっぽいしトピ主が自分の視界に入って欲しくないからお気持ち表明したとしか… そもそもガイドラインに書いてあります!があのジャンルなら嘘だし

176.ID: 2ZFvupoy2024/02/28

>>174

多数の意見がある場所だから嫌がる人もいるのは普通の事だよ。 理解されたいのなら同志がいて尚且つ他人の目に入らないところで今まで通り過ごしてればいいのに。 特殊な性癖だって自分で言ってるんじゃん。自分達が好きなら自分たちだけで密かに楽しめばそれで良くない?

177.ID: GLobW02E2024/02/28

>>151

そういうオン大手うちのジャンルにもわんさかいる 「こんな特殊性癖持ちの私凄い!!」と言いたいがために王道展開下げしてる連中 他人とは違う凄いアテクシを見てって感じのいわゆるジャンル自分の悪質なやつ

178.ID: 6MIG0EPC2024/02/28

紙の同人誌はなくならない、って思うじゃん… しかし紙ですら、どうしようもないまま結局あっという間に消えることもあるんじゃよ… 今でも思い出すと切なくてたまらない…お気に入りだったたくさんの二度と手に入らない同人誌たち…!

179.ID: ucI2iZMP2024/02/28

>>174

だから住み分けしてるって言ってるんですけど 嫌な人がいることも分かってるって言ってますよね だからといってどうしてここまで叩かれなきゃいけないのかって話ですよ 理解できないものを排除する流れっていじめと一緒ですよね

180.ID: lva4doO22024/02/28

R18Gタグと注意書きは最初ついてなくて、トピ主が凸って嫌々つけたって流れじゃない?

181.ID: HRFtAWgk2024/02/28

>>174

わかるよ住み分け頑張ってんの。だけどあっぴろげなやつが1人いたら終わりなんだよね…… オープンだから一目に入りやすいから余計反感買う上に上手いと信者も増えやすいから声もよりデカくなるし もうそういう奴1人いたら諦めるっきゃねぇ

182.ID: DmUStPn12024/02/28

トピズレだからこっちに書くけど、玄人向けは◯正とかかなー 本当に何もわからないっていう人にはおすすめできないかも

183.ID: DdyQ67Fa2024/02/28

>>174

非公式CPの時点で作風に限らずそんなのみんなヘイトだよ え!?びっくりする 流石にそれはでかい顔しすぎ

184.ID: DdyQ67Fa2024/02/28

グロリョナとかキャラをいじめたり痛めたりするのは原作者とキャラヘイトの最たるものじゃん 作者しか許されない行為だと思う

185.ID: w9MWakSx2024/02/28

>>178

まあ火災とか天災とかあったら紙も消えちゃうもんね… そういう場合は逆に電子データでクラウドに上げとく方が生き残る可能性ある つまり両方あれば最強安心

186.ID: vqo9g7Cr2024/02/28

>>184

すごくリョナゴア系大好きだけど周囲からはそう思われて当然だと思ってるから描いても載せたことない🕑ならなおさら。 オリジナルでもないのにこんなコミニティーできてるの本当にわからない。1人でやれよ

187.ID: jduG814Z2024/02/28

リョナ好きだけど普通の人から見たらキャラヘイト創作と何が違うんだと思われて当然だと思うし、だからこそ同好の士以外はうっかりでも目にしないように気をつけなきゃダメだわ たとえヘイトじゃないと思ってようがわざわざ目につくとこでやるのは余程のアホか中二病か、それともそういう思想持ってるやベー電波か、いずれにせよろくでもない

188.ID: QHup7kt32024/02/28

その通りでお気持ち砲でしか無かったしヤバ奴はどっちだって話だよね

189.ID: lx3yeJBb2024/02/28

>>174

害虫トピの流れで特殊叩きになるの嫌だなーって思う 究極の話、あのトピ主さんが頑張って描いてるって言う推しがキモイくらいど下手くそだったら「推しが汚された」って思う人もいるだろうに… そもそもが公式ガイドラインとお気持ちガイドラインでどう行動するかの話なのに、特殊性癖の人はとばっちりだよ… キャラ崩壊とか、タヒネタとか、下手するとバドエンもヘイトとか今まで言われてきたし、特殊=ヘイトの議論は対立煽りとかそういうの好きそうな人に任せておこう 自分も特殊系苦手だからあんまり同志の慰めってわけにはいかないけど、とりあえずコメ主さん元気出して

190.ID: 34PNVcQS2024/02/28

>>184

そんなもん原作者にしかわからないでしょ 原作者からすればCPこそ絶許かもしれないし、とある一定のパロが許せないかもしれないし、何が許せないかなんて人それぞれ 自分が大嫌いなのはそれでいいと思うけど、それで原作者の意志を代弁するのは行き過ぎ

191.ID: 6hIV8wvK2024/02/28

脳汁ドバドバって表現に生理的嫌悪感を覚える 汚いんだよな

192.ID: Wig5U4Ju2024/02/28

>>178

20年前の同人誌大事に保管してるけど背表紙から割れてきそう 完全に割れたら1枚ずつファイルするしかないのかな

193.ID: 4VEluc372024/02/28

>>175

ん?180の流れだよ G設定記無し、注意書きも無しで支部投稿してたみたいだしジャンルのガイドラインがどうのの前に支部の規約では明確に違反だよね 注意されてよかったパターンじゃん

194.ID: vTfzx6ho2024/02/28

>>184

分かるいじめられたとかメソメソできる神経がわからんわ 二次はみんなヘイトとか巻き込んで開き直るのも本当にやめてほしいし文句なら住み分けてなかったお仲間に言えやと思う

195.ID: qiV1eEj42024/02/28

>>151

ヘイトだなんだと世間から迫害されてきた反動からの、対極的なものへの憎しみや嫉妬からイキッちゃうのかな? それにしても、特殊かイチャラブの両極端しか居ないんだろうか…自分みたいに幅広く色々なもの好きな人って少ないのかな っても、流石に害虫トピの相手の作品はトラウマになりそうで無理だ

196.ID: qiV1eEj42024/02/28

中尉思い出した…

197.ID: Su035dsT2024/02/28

>>191

語彙力ゼロだからアドレナリンとか脳汁とかしか言えないや……。 言い換えがあったら教えてほしい。

198.ID: eshmUIWE2024/02/28

どの性癖否定派も原作者の意思代弁マンが多すぎて話にならんよな そういう人って原作者が自分の思った通りの考え方じゃなかったらちゃんと認識改めるの? ○○厨に媚びた!とかアンチ化する人たち見てたら、結局原作者の意志を尊重したいんじゃなくて自分の嫌いなものを排除するのに原作者を都合よく使ってるようにしか見えない

199.ID: 03Zhw8H22024/02/28

凸主が言ってしぶしぶやっと最低限配慮したみたいだし どっちもどっちにしたい人がいることは分かった

200.ID: 6hIV8wvK2024/02/28

>>191

197さん 自分がしっくりきてるなら言い換える必要ないと思うよ こんなのただの個人の一意見だし

203.ID: O7SAQsLE2024/02/28

外注アシスタント在宅2、3日作業の月30万羨ましすぎて泣く 名前とか全然出さなくていい完全裏方都合のいい手足でいいからそれやりたいよ〜〜〜〜アシ募集サイト以外で探す方法ないのかな、アシ欲しそうな個人とか企業とかに直接連絡とかもありなのかな…

204.ID: ple2okDU2024/02/28

二次創作どれも公式や一般人に嫌悪されてもはい…しかないし、知られるように行動した人が悪い それがちゃんと隠れてるオタク全体の敵じゃん 同好にやばいやつがいるのはキツいけど、そいつを憎みこそすれ他の人にひどいってなるの、そういうとこやぞって言われる原因自分も作ってるよ 特殊性癖以外の必死で住み分け当然ジャンルにいるけど、OKジャンルにでも行かなきゃ配慮が終わる日も許される日も来ないよ 静かにしてるまともな人もいるのにマイナーだからって理由で あんまり自分かわいそうと思わない方が良い

205.ID: 6MIG0EPC2024/02/28

もうしめたアンソロ追加依頼トピだけど、ROM側からすると止めて欲しい。 アンソロに寄稿する人ってそのシーズン、出すのがアンソロだけとは限らないんだよな。自分の原稿を抱えてる人が多い。 そして低浮上になる。脱稿した順に戻ってきてくれるんだけど、締め切り直前まで頑張る人もいる…。 そこで、イベントまでのカウントダウンで絵師が絵を見せてくれるのはありがたいけど、個人で出すアンソロの記念カウントダウン絵で作家さんの時間を奪うのはマジで止めて欲しい…。主催の企画の盛り上げ要員に界隈の人を総動員させるのは本当につまらないし、力を使い果たした作家さんがジャンルやめする原因になったりするんだよ…。

207.ID: QHup7kt32024/02/28

凸主とどこかで会って晒されたくないからブロックしたい

208.ID: 8740JW6v2024/02/28

グロリョナ興味ない勢だけど、公式や一般人に見つかってキモいふざけるなと怒られたならともかく、クレムにいる同じ穴のムジナでしかないオタクにキャラヘイト!ってキレられたらそりゃ文句の一つも言いたくなるのでは

209.ID: 6MIG0EPC2024/02/28

>>63

78のはパクじゃないと思う。自分の目で日常現象を観察して、それを一から文字に書き起こすのはパクじゃないよ。 人様の文章を読んでその文章を自分のネタにするのがパク。あくまで対象は字書きの手で、一度文章として言語化されたものだと思う。 78さんのはむしろ自分の感性で捉えたものを言葉に変換してる字書き本来の作業が入ってるから、オリジナリティに近い。

210.ID: 6MIG0EPC2024/02/28

無理なワードで埋め尽くされているから片っ端から非表示だ!

212.ID: ple2okDU2024/02/28

>>204

文句の一つくらいならわかるけど、字書きへの怒りより虐げられてる自分に意識がいくのが私は怖いので 性癖の問題じゃない 実際、今回の件で私の特殊性癖への印象は変わってないよ ほとんどのまともな人は配慮して住み分けてる

213.ID: 7BYcJhCD2024/02/28

>>175

見返して来たけどR18すらついてなかったとは書いてないよ R18Gすらなしで垂れ流し?ってコメントスルーしてるからR18Gは設定されてたと思って読んだんだけど

214.ID: 6AEJFQaz2024/02/28

打ちのめされる小説ってどんな感じなんだろ

215.ID: pZKFafVX2024/02/28

>>203

たまにTwitterでお絵描きYouTuberとか同人作家がそういう人材募集してる 「アシスタント 募集」で検索するのもアリだと思う ほとんどのケースは身内の紹介経由で表では募集しないだろうけど

216.ID: NQEbrI732024/02/28

>>203

その条件の仕事はプロアシや技術のある人にしか回ってこないんじゃないかな… 個人や企業に売り込んでも時給1000円くらいで一日10時間稼働とかコキ使われまくるのが関の山だと思う あのコメ主は商業経験あり&ネームも線画も着彩もできる&出来高制で高速納品することで短時間高時給を実現させてるって感じだし

217.ID: txIp8q3g2024/02/28

突っ走るタイプじゃなきゃ、あんな見るからに話通じなそうな相手に正面切って凸なんてしないわな…

218.ID: s7cxMRUE2024/02/28

そもそも「一般人がキモがる二次創作」って具体的にどういうのだろう 世代差や性差も大きそうだし、個人差もかなりありそう 身内の非オタは創作の内容以前に架空のキャラや物語に真剣に入れ込むこと自体が理解の範疇超えてるらしい 「そんなことに時間使うなんて暇なの?」って言われた でもただただ理解できないだけだから、自分がやりたいなら好きにすればいいんじゃないって感じ 全員の意見まとめたときに大体どの辺にライン引く人が多いのか、オタクとどれくらい差があるのか気になる

219.ID: dPrLUAVe2024/02/28

>>218

そうそう、非オタからしたら二次創作以前に入れ込んでる時点でキモいと思う いい歳した人が二次元美少女描いたTシャツとか着てるだけで普通にキモがられるじゃん

220.ID: aWqRnbt02024/02/28

>>218

非オタ男はBLカプ物を気持ち悪がってる 18禁絵じゃなくてもダメ

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