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2024/03/06

どうしても『一言物申す』トピ《146》

どうしても『一言物申す』トピ《146》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《03月07日13:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
918 コメント
918 コメント
161.ID: CD3qYi1B2024/03/07

>>138

恋愛感情も性欲もないからこそ羨ましくて創作するパターンもある 不謹慎だけど話題に出てたスポーツを例にするなら「自分には足がなくてサッカーできないから漫画の中だけでもサッカーさせたい」みたいな感じ 恋愛できるならしてみたいけどAには無理なんだよ…

162.ID: jeSfCJl12024/03/07

>>138

というか原作で恋愛関係にない二人をカップリングさせるという発想自体がAセクAロマには無理だと思う 食に興味ない人はグルメ漫画描かないだろうけど、食べたいけど食べられない人ならグルメ漫画描きそうではある だからAセクAロマも恋愛したいけど出来ない人なんじゃないかなーと考えてる

163.ID: 85tnvqVz2024/03/07

>>138

「本当に好きな人ができたことがないから本当にそうなのかわからない」という今後ゼロとは言い切れない可能性があるのは認めるけど、私は一応何人かと付き合ってみて「性的恋愛的に好き」という感情がわかなかったから今自分がしっくりくるセクシュアリティとしてアセクアロマ自認してるんだよね 私の中では気の向かない恋人関係(擬態)に時間を費やすなら働いて金稼いだ方がどっちも疲れるけどプラスになる分マシくらいのめんどくささだった それはそうと創作物や自分の創作活動の中で扱う恋愛や性行為はエンタメのジャンルとして全然好きだよ なんでだろうね、私も分からないけど

164.ID: StBgnOWD2024/03/07

恋愛感情も性欲もあるしネットに転がってるAVも見られる、同人誌も見られるけどリアルの人間との行為は本気で気味悪くて無理 なんだけどまあモテたことないオタクだからって見られるんだろうなーってここ見て実感……面倒臭いしそういう思考無い人に言っても理解されないからわざわざ言わんけどさ 本当にこういう感覚って十人十色、虹色なんだなと 同人はファンアート中心でCPものは描かないしあんまり恋愛物に興味は無い。でも見るのはBLも夢も別に平気

165.ID: rV4yzp5e2024/03/07

相互とどうやってなかよくなったかトピのツイ廃のコメ書いてるやつ、本人が気が付いてないだけで凄く嫌われてそう

166.ID: RENPdefv2024/03/07

>>138

AロマはわかんないけどAセクはオタクにもオタ以外にもいるって聞く めっちゃ好きな人とでも体の関係だけはどうしても無理で拒絶しちゃうとかの人って重度の潔癖症とか強迫性…とかが原因となってて起こる場合もあるって。オタクにも普通にいそう

167.ID: jeSfCJl12024/03/07

>>164

その気持ちは分かるよ 恋愛って脳がバグるので、シラフだときっっしょ無理だわになることが性行為以外にもままある

168.ID: Qb0n4R1l2024/03/07

>>138

異性愛者が同性愛作品を楽しむのと同じようにAロマも恋愛作品を楽しむ人はいるし、別に恋愛アンチってわけじゃないよ Aセクはそもそも他者に性的に惹かれない、だから恋愛は別の場合もあるとも言われてるね

169.ID: xsYXEqUD2024/03/07

>>125

投稿ガイドライン見てもらったらわかるけどpcblはカプなし作品も投稿できるよ〜 というか男性メインの作品だったら大体投稿できる

170.ID: xFYzA0MZ2024/03/07

AセクAロマが理解できない人たちは「生理的に無理な人とも恋愛できるか」を考えてほしい みんな不潔かどうかとかで好きになるかどうかの足切りしてると思う。Aは相手が不潔かどうか以前の問題で全員が生理的に無理に見えてるくらいに考えてほしい

171.ID: uPxlDJZS2024/03/07

>>165

私はああいうタイプの人が人生得して楽しめるんだろうな…と思って羨ましくなったよ 嫌われるのが怖くて控えめな態度で接してしまって仲良くなる機会を逃したことが何度もあるから

172.ID: 2DMGAHuT2024/03/07

>>33

そうなんだ! 創作はオンだけだから関係ないんけど仕事で両替行かなきゃいけないからいいこと聞いた

173.ID: Qb0n4R1l2024/03/07

恋愛創作してるAセクAロマが恋愛に憧れてる羨ましいと思ってるみたいな決めつけいやだな 「普通になれる」って事への羨ましさがあるのは否定しないけど、恋愛そのものに憧れがあるかと言われたら違うし ただ趣味として楽しんでる事なのにさ むかしあった腐女子は父性への憧れと不足が〜みたいな論説に対する物と似た嫌悪感がある

174.ID: jeSfCJl12024/03/07

>>170

生理的に無理だったら、非公式カップルつくって恋愛系の創作したろ!って発想にならないと思うんだよね そこが気になる。自分には全く理解できない、気色悪いとすら思ってることを趣味で創作するってかなり矛盾してないか? 自分には恋愛感情がない、出来ないと誤解してるだけで求める異性のレベルが高くて誰も恋愛対象にならなかった普通の人では?と思ってしまう

175.ID: Lzdw4qBc2024/03/07

私もAの定義よくわかんなくてそういう思考の人だっていてもおかしくないよねくらいだったけど、163みたいに実際いくつか恋愛経験してて相手を性的恋愛的にそう見れないことがわかったっていう生の声が一番わかりやすい。想像だけで勘違いだろうって否定するのはあれだなと思った。全部の人間が恋愛とか性的思考持って生きてるってわけじゃないよね

176.ID: xFYzA0MZ2024/03/07

>>170

「自分が他人と恋愛するのが無理」ってだけで「恋愛自体が気色悪い」なんて言ってないよ~妄想でレスしてこないでね Aの人より妄想で突っかかってくるあなたのがヤバそうだから病院行ったほうがいいよ~

177.ID: jeSfCJl12024/03/07

生理的に無理というのは嫌悪感があるってことだよ…

178.ID: wcQ9NuUI2024/03/07

福本作品を絵が下手って言ってる人たち、ほんとに創作者なのか?

179.ID: Tcho9ftE2024/03/07

>>165

「3秒で」「何度も」は怖いと思った そのあと本当に仲良くなれたなら、実際に会ってみたらそこまでやばくないと思ってくれたってことかな、相手が でも、ずーっとすごく嫌われている可能性もありますね

180.ID: GuKYedtf2024/03/07

横だけど、自分が当事者になった場合の嫌悪と他者が恋愛してる事への嫌悪って別なんだけどjeSfCJl1はそれがわからない感じ?

181.ID: jeSfCJl12024/03/07

>>170

180 自分は生理的嫌悪を抱くレベルできしょいと思ってるけど、他人がするのはオッケー!創作もします!っていうのが理解できない 自己肯定感が超絶低くて自分を異常に厳しく採点してしまう、とかならギリわかるけどそうじゃないんでしょ。完全にわからんわ

182.ID: VLJUwmW82024/03/07

コメ主は自分が恋愛して関係持って~とかが無理であって恋愛自体を否定はしてないから、自分がその中にいるわけじゃない次元の創作は別物としてできてるんじゃと捉えたけど

183.ID: k54KuTUP2024/03/07

>>170

≫174 自己投影してるかどうかってことかな? 自分の場合は、友達カップルとか見て祝福しても嫌悪感抱かないのと一緒、そこには壁がある 興味あるしコンテンツとしては楽しいけど、自分が関わるのは嫌、みたいな?自分が関わると途端に気持ち悪い感じ どう言えばいいんだろう、死ネタ好きだけど自分がなるのは嫌みたいな? 難しいね

184.ID: NaJLPs4F2024/03/07

該当トピでは何の有益な話もできないのでこちらで。 いま仲良くしている人、昔のジャンルで同じカプで、イベントで隣になって向こうから話しかけてくれた。マイナーカプということもあり親しくなって、ジャンル卒業後も仲良くさせてもらっている。向こうがプレイしているゲームをこちらもやってみたり、こちらの現ジャンルの話を聞いてもらったりしている。 運よく波長が合ったんだろうな〜 あと、人生で何に重きを置いているかにもよったかもしれない。2人とも食を重視しているので、オタク話だけでなくおいしいものを食べに行ったりもしている。 ありがたいことです。

185.ID: VbFAcNQf2024/03/07

壁打ちを憎んではないけどクレムって壁打ちのくせにみんなにスルーされてますとか無視されてますとか訳分からん人種が一定数書き込んでくるからな 自分は完全に無反応を貫いているのになんで相手からは一方的に貰えると思っているんだろう

186.ID: 2DMGAHuT2024/03/07

>>173

なんか「人類全員が結婚したいと思ってる」みたいな考え方だよね 本気で興味ないのに「本当はしたいけどできない可哀相な人」って決めつけてくるタイプ そういう頭かたい人とは一生分かり合えないって思ってる

187.ID: tw1aYU7D2024/03/07

>>185

自分の作品は無条件で評価されて然るべきと思ってるんじゃない? 交流疲れて壁打ちです評価貰えない病む…とかもよく見かけるけど相手もまた交流に疲れているとは考えないのかなーとかは思う

188.ID: pSZrsQHL2024/03/07

AセクやAロマって診断とかないし完全に自己申告だよね あたしAセクだわ〜と思ったらAセクなんでしょ 思い込んでしまってる人もそれなりにいそうだね

189.ID: DoWRbvft2024/03/07

>>185

それはほんとにそう 私も壁打ちだけど、交流に疲れてとかコミュ障だからとかで壁打ちやっててその上実力もないやつらのことはばかにしてる

190.ID: rV4yzp5e2024/03/07

>>165

わざわざ絵馬とか書いてるのがもうね 距離感ないやつって自分本位な人多いから、結局自分の利益になるように相手使ってるようにしか思えないわ グイグイを勘違いしてるタイプ

191.ID: X7Kzn8PR2024/03/07

>>188

人に指摘されて決めるもんでもないし自分がそう思えばそうなんじゃないかなーみたいな緩い感じだから余計に疑問に思う人も出てくるし、本人も自分が何者なのか分からなくて悩むんだろうね 君はそうなんだねー私はこうだよーへー分からんけどそうなんだーみたいにゆるっと終わるのが一番よ

192.ID: mX0wVfTo2024/03/07

1、2日前に質問トピに毒マロって結局どうしたら良いんだろうって書いたものだけど、向こうはもう見ないかなと思ってこっちに書かせてもらいます。 コメ読みました、相手の悪意を凌駕する天然発言が強くて笑っちゃいました。 あとは、やっぱり華麗に躱していくのがスマートなんでしょうね。 ありがとうございました。

193.ID: uPxlDJZS2024/03/07

壁打ちって絵馬字馬がやってたらストイックで格好いいけどhtrがやってたらスルー一択なんよな… そもそも同人誌って趣味嗜好が同じ仲間と集まって出す本のことだったわけだし 同人活動もある程度は同志がいて作品を見せ合ったりすることで成り立つものだし 自らその輪から外れておいて「スルーされる」は無いだろって思う

194.ID: 9afXom6W2024/03/07

承認欲求のトピみてて、ズレなのでこっちに クレムでいっぱい書き込みしてる人(つまり自分)、作品やSNSで相手にされてなくて構ってほしくてここで書くんだ、これ承認欲求だな、本垢で満たされない思いをここで満たそうとしているんだ… って思ってめちゃくちゃ凹みました

195.ID: U9uahH5O2024/03/07

>>185

自身も壁打ち側の意見だけど、ほんとそれな。 自分で交流を断ってるくせに何言っとんじゃと毎回思ってる

196.ID: 4a7nDBgH2024/03/07

>>188

異性愛だって同性愛だって別に診断無いし、性的嗜好ってそういうもんでしょ 時間と共に嗜好が変わることだってあるよ

197.ID: imTMLzc42024/03/07

ごめんわいも。いつもそれ思いながら書き込んでる

199.ID: WgkuejL62024/03/07

壁打ちといっても色んな理由とタイプがいるからな~単に壁打ちだからって理由で嫌われることってそんなないと思う 一方的でも反応されるされないは壁打ちに限らずそうだし本当は交流したいけどできないから交流派に嫉妬してる人もいる 壁打ちってそんな特別なものでもなんでもない訳だし被害妄想は良くないよな

200.ID: JPVA8oL12024/03/07

>>173

腐女子は父性への…なんて説あったってはじめて知った~なんかやだショック 186コメ同意すぎる、なんで全ての人間が同じ思考で生きてると思ってんだよと思う分かり合えなくていい

201.ID: kfRc8JHQ2024/03/07

昔読んだ本に「理解しないでも受け入れる」って書いてあって、読んだ当初は分からなかったけど、いろんな人に出会ってきた今は分かってきた 文化や趣向や好みが違って理解できないって思ってても、その人を否定しちゃダメだしスルー力も大事 でもここ見てると理解しないと受け入れないって人も多いし、「理解しないでも受け入れる」って簡単じゃないんだなーって思う

202.ID: ghw2Em1L2024/03/07

>>173

「普通になれる」って事への羨ましさがあるのわかる~ みんな当たり前にやってることを自分ができないっていう負い目?みたいなのは学生時代はあった そんな相手のことだけ一心に思って一生一緒に居てくれやって思えるのスゲーって思うから 恋愛できるもんならしてみたかったけど、何人か人間的に好きな相手と頑張ってみたけど 「あ、そういう感情自分にはわかないんだな」ってやっと理解したよ

203.ID: ghw2Em1L2024/03/07

Aロマだから恋愛感情はわかないけど人間として好きな相手と接触するのは別に平気 私は別にしなくていいけど相手がしたいなら体調とか気分とか諸々問題なければ別にいい でもそこに愛があったらもっと素晴らしいものなんだろうなって思うし 本や漫画やアニメや映画を見てきて愛ってすごい感情だなと思うから 好きなキャラが好きなキャラと愛し合ってるように見えたら「幸せに暮らしましたとさ」となって欲しい だから二次創作してる 自分が恋愛感情湧かなくて、別の幸せの中で生きてるだけで 恋愛自体は幸せなものだと思ってる

204.ID: 4VJp7WxA2024/03/07

受けから攻めへの乳首責めに絶対注意書きしろ注意書き必須とか言ってんのドン引き じゃあ攻めから受けの乳首責めは注意書きいらないの?受けから攻めにキスしたら注意書きするんですか? 自分が嫌いな内容に注意書きすべきって押し付けてるだけなんだよな子供みたいに我儘ばっか言って恥ずかしくないんか? なんで赤の他人が自分の好き嫌いに配慮してくれて当然だと思ってんのお嬢様かなんかかよ

205.ID: jacCDMH22024/03/07

何かに打ち込んでることに理由が先になきゃ駄目ってことは無いし、ただこれがしたいって気持ちだけでやってて理由は後から着いてくる(気がつく)タイプの人間もいるから、まずは自分が何がしたいのかを見つけるのが大事だよなぁ…

206.ID: ptPgu0wb2024/03/07

Aセクトピどれ 教えて偉い人

207.ID: Q4N9bmL22024/03/07

壁打ちの人って実社会で同じことやってたらどれだけやばい人に見られるか考えてトピ立てて~

208.ID: dKOHL5zF2024/03/07

オタクやって20年近くになるけどQAにあった「支部でR18 タグつけて検索よけする文化」なんてものがあることを初めて知った なんかBLってことごとく「用途外の利用」が多いジャンルなんだな……

209.ID: cMhx4KFe2024/03/07

Aセクって性欲を当事者として他者を介して解消する気はないみたいなのも含まれないですか?それをCPに投影するなら自然なことなのでは……

210.ID: uEG8kWi92024/03/07

>>173

ほんとそれ 決めつける人って物事を無理やり自分の中の常識に当てはめてることを理解することだと勘違いしてるんだろうな 当事者として恋愛感情抱かないし恋愛感情向けられるのも憂鬱なだけだけど、フィクションの物語として見る分には感情の動きが面白いと感じるから恋愛もの楽しむしカプ創作もしてる 物語って自分が経験しない・し得ない感情を他人事として消費できるところが醍醐味のひとつと思ってる

211.ID: Sb4Vn3aQ2024/03/07

セクシャリティ自称してる人ってちょっと不思議だなって思って見てる方なんだけど、皆20代とか30代とかで自分のセクシャリティわかるもの? 私自分の事わかんなすぎて、たぶん60くらいになって今までの人生を顧みて初めて「私××だったんだな…」ってなりそうだなーって思ってるんだけど。 既婚女性だけどフリーの時に女性から誘われたら「いいよ~」って言ってただろうし、旦那に大して恋愛感情なく結婚して子供もいるけど、毎日楽しく快適だよ。

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