旧cremu(2017-2025)のアーカイブです。閲覧のみ。

新しい投稿は 掲示板 / Q&A / 添削 へどうぞ。

2024/03/18

どうしても『一言物申す』トピ《149》

どうしても『一言物申す』トピ《149》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《03月19日01:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
928 コメント
928 コメント
487.ID: XWxkOaYb2024/03/19

顔カプ嫌い

488.ID: 16LEi8Tz2024/03/19

ここで何回も愚痴ってるけど、ほんっとに絵が描けなくて小説という手段を取ってる人それなりにいると思うんだよね、自分もそう 練習中の人がSNSとか支部に投稿したら「そんな幼稚園児レベルの骨折お絵描きなんてよく晒せるなw」って匿名掲示板とかで叩かれているのを見たら居た堪れなくなる 絵描きが羨ましいって愚痴るなら描けよ!って言うけど字書きが絵にチャレンジしたらしたでボッコボコに叩くじゃん。両刀と名乗れるレベルの人は絵描き出身の方が多そうだし 絵が描けない人って認知の歪みとか脳の構造かなんなのか模写も模写にならず画伯だし、どれだけやっても幼稚園児→小学生女児レベルから脱却できない人もいるんだって…年単位でやっても顔だけかバストアップがいいとこ 小説という手段を取るからには勉強もするし、読めるものを作ろうという努力は常にしている。たとえ二次創作でも文章で表現するっていう手段にそれなりのプライド持ってやってるし、絵描きさんが気を遣ってか変に字書き上げしなくてもいいから「絵が(人前に出せるレベルで)描けないから字書きをやっている」というのは認めてほしいなあ

489.ID: K8IusTyw2024/03/19

絵を描けないから字書きをやっているのを認めるって、今ひとつ何をすることなのか想像がつかなかったんだけど、具体的にどんな行動や態度をすることなのか聞いてもいい?

490.ID: Cjdcso6Q2024/03/19

>>488

小説が好きで小説書いてる人間からすると、絵が描けないから仕方なく小説書いてるみたいに思われるの嫌だな 絵描きが羨ましいって思ったことも全然ないし 全然土俵が違うし自分のいるジャンル小説人気高いし でもコメ主さんはそう思われたいのか

491.ID: UJp4NYuT2024/03/19

別に絵が描けないから字書きやるのは自由だけど、それアピールしてどうなるの?とは思うし、小説書きたくて字書きやってる人からしたらあまりいい気はしないのでは

492.ID: T7iXZECI2024/03/19

ベタなんて一色でええやん!線画が綺麗ならええやん!仕上げは最低限でヨシ!と思ってたけど、ツヤベタトピのスーツのベタ見比べたら体の厚みや筋肉量全然違って見える… こんな変わるんだ…今度からしっかり仕上げしよう…

493.ID: NZgLxec22024/03/19

下手クソ漫画描きだけど逆に漫画こそ誰でも描けると思ってしまう 幼稚園児絵でもセリフと吹き出しとコマさえあれば漫画よ 10年前私が支部に投稿始めたときも絵が下手すぎて煽りタグつけられたな…

494.ID: lvDGP9Jo2024/03/19

>>488

絵が描けないから字書きをやってる、ってだけなら嫌がられないし黙ってたら分からない 匿名掲示板にしろSNSにしろ絵が描けないから字書きをやってるって他人に開示する人は、伸び悩むと「小説って全然見られない。絵は簡単に数字取れていいよなー」って言うからだよ 絵と小説、それぞれが好きでそこで真面目に頑張ってる人を踏みつけにするような発言するから全方位に嫌われる 絵は諦めちゃったけど小説にプライド持ってやってるならそれでいいんじゃない?

495.ID: irM4JkNA2024/03/19

まずは1年絵の練習しますでこりゃ駄目だと思った

496.ID: uS7mvWBt2024/03/19

>>488

ローカル環境で練習すれば良いし、大概の絵描きは誇張じゃなく何千枚何万枚とそれやってるよ チャレンジしたことをぼこぼこにしてるんじゃなくて、その下手と分かる絵をローカルに留めておけずSNSに流すと、反応しなきゃと思う真面目な人が多いから愚痴で出てくるんじゃないかな 絵描きも下手な絵沢山描いてるよ、それを出してないだけ

497.ID: oi8Arpdc2024/03/19

思わせぶりに子供の足でうわぁ か。残念な感性だな 自カプの最大手神絵師は2人目妊娠中でも執筆してたしお子さん居る幸せな家庭である事を公開してて全てが羨ましいけど悪い感情抱いたことは無いな しかも主も子持ちなのに同じ子持ちを疎んでるし可愛いね大手さんの子供とか思えないんだ 自分は他人の子も可愛いと思うけどね 子持ちになったらある程度そういう寛容さとか共感とか自然に持つものだけどね普通なら 同じ立場な所は共感しないで恨んでトピ立てて違う立場な部分は勝手に同一視して比較して嫉妬 トピ立てる前に「こうはなりたくない、言ったらおしまい」とか振りかえれなかったのかね

498.ID: 2ZBplrdE2024/03/19

>>488

プライド持って小説書くなら「絵が描けないから」なんて言わないでほしい というか、それをいうことで「本当は絵を描きたいけど、できないから頑張って小説勉強しました!人より小説勉強してること認めてほしいし、多少粗があっても許せよ」って言ってるのと同意だよ 本当に絵が描きたいなら、どんなに叩かれても骨折絵でもプライド持って漫画描けよ 認知の歪みとか甘えんなよ 進撃の作者も「遠近がわからない」「脳がおかしいと思ってる」「終わった今でも絵の下手さで叩かれてる」って言ってるけど、あの人は「どうしても漫画描きたい」で突っ走った人だよ

499.ID: oi8Arpdc2024/03/19

そんなだからここに来てるんだろうけどここに居る壁打ちと字書きってほんと呆れる

501.ID: cqZtsdv82024/03/19

結婚して子どもがいることが誇りになるのか…

502.ID: UfSERgxh2024/03/19

上コメ見て思ったけど、自分は「この作品が良いと思ったからリプした」より「他の作品はいいと思わなかったからフォローしなかった」って方を重く捉えるから病みやすいんだろうな 病んでも八つ当たりとかはしないけど、普段から褒められてもあまり真に受けないでスルーしがち 物事の悪い面ばっかり見てるからダメなんだろうな〜

503.ID: cyMRb1eN2024/03/19

お金を出す価値が無いということでしょうか 見る価値が無いと言うことでしょうか って悲劇のヒロインがたまに来るけどさ いやむしろそれ以外のなんだと言うんだろう 逆にほかに理由があったら教えて欲しいよ お前は普段どうやって生きて他人の作品を取捨選別してるんだとそんなに想像力無い人の作った作品や本って絶対面白くないでしょ

504.ID: BIybjwEo2024/03/19

>>488

絵が描けないから字書きをやる事自体は「その考えもありやん?」と思う でも絵描きにも字書きにも喧嘩売る言い方だから反感買うよ 「絵が描けないから」って部分は相手に伝えなくていいし、そこをどうしても肯定してほしいなら価値観が同じ人にだけ打ち明けたらいい

505.ID: nLNclJAY2024/03/19

ツヤベタって人によってこんなに違うんだ〜!って並べると感動するなあ!良トピ感謝……!

506.ID: NL65bmGl2024/03/19

辛辣でワロス ほんとそれ

507.ID: MCuH9Pob2024/03/19

原作で関係性がないカプの話。自ジャンルは原作で接点のない顔カプABが覇権カプの次に流行ってる。AB創作が流行ったそもそもの発端が原作でAと特に深い関わりのあるCへのキャラヘイト。いまじゃそれを知らない人が多い。大嫌いなCをAとカプにしたくないためだけに接点のないABをくっつけた二次創作が流行ってそこに大手がどんどん参入するからついに二番手界隈にまでなってる。後から来た新規はなんでABが流行ってるのかわかんないけどみんなが好きならAB描くってなって所謂「露骨な悪意を用いないヘイト」の典型状態。最近じゃ公式グッズもABを並べたものが増えてて末期。自分はACやABとは関係ない界隈だけどこの経緯を知ってるからABはどうしても好きになれない。

508.ID: T9MjsNEt2024/03/19

>>507

すごいなその界隈…やっぱり大手がみんな書けば顔カプも人気出るんだね 空気はやばそう

509.ID: 5gL04hI72024/03/19

>>492

私も普段髪もスーツもベタ塗り一色orトーンベタ貼りのみで終わり! ってしてたので、あのトピ見て唸ってる…やっぱりちゃんとやるとちゃんと綺麗に見えるもんだよなぁ〜 練習して出来るようになればページ全体の見栄えも違ってきそうだよね…練習すっか…

510.ID: vt4dBR1y2024/03/19

言っちゃ何だけど、絵描きってリアルがしんどいから絵描いてる人多いんで嫉妬しなくていいよ

511.ID: irM4JkNA2024/03/19

>>510

わかる 商業プロや専業同人以外は、現実逃避とか息抜きに描いてる人が多数だよね

512.ID: U8bWEO6c2024/03/19

ツヤベタトピについてるコメント見てるとなんとなーく絵描きのものか絵描かない人のものかがわかるけど、絵描きじゃない人は線の多さ情報量の多さ=上手い、だと思ってる人が多い気がする もちろんそれも上手さの基準の一つではあると思うけど

513.ID: FzE74XC02024/03/19

ツヤベタ募集なのにまったくツヤ無しマットなの出してくるヤツなんなん

515.ID: T9MjsNEt2024/03/19

また病んでるよ

516.ID: JEHuI5SB2024/03/19

>>512

昨日ツヤベタトピの9が好きな人が多いことへの疑問コメが盛り上がってたけど、 あれも下手と判断してる人と上手い・好きと判断してる人の違いって「拡大して見てるかどうか」だと思う。 9と79って多分同じ人だと思うんだけど、タップして拡大せずに小さい画面で見ると情報量多くて上手く見える。 そして絵描かない人は基本絵を見る時に拡大しない。パッと目に入った時の印象で判断する人が多い。 拡大して絵描き目線で観察すると線の雑さ、毛流れの特徴を掴み切れてないところや立体把握の甘さが気になって、情報量はあるけど上手いとは感じないんだけど、そういう違いはあるんだろうなと思って見てる。

517.ID: 0VNM1zfQ2024/03/19

他の字書きって売るわけじゃなくてもそんな色々考えて時間かけてるもんなの?すげえなあ 自分このCPの可愛いとこ書くから見て見てー!って感じだわ こういうシチュでイチャイチャさせたら可愛かったよとかそんなんばっか、心理描写は(あった方が可愛いから)しっかり書くけど別に人生に於いて重要なワンシーンとか書かんし原作から逸脱しそうで書けん 読んだあとこのCP可愛かったなーって思ってもらうために書いてるから、意味とか求められたら困るなあ、まあいいけど

518.ID: Xi5LNfIF2024/03/19

>>488

「絵が描けないから小説書いてる」と言ってる字書き、絵描きからマジで見下されてると感じる。 実際、私の周囲だけど何人か聞いたことある。 絵が描きたいなら小説書くのやめて、絵一本でやってみればいいのに。

519.ID: BcY9yUzO2024/03/19

>>510

絵描きっていうか働く年齢になってもアイドルや芸能人に太客やってたりなにかしらに熱入れて取り組んでる人なんかみんな歪な気がする 普通は働き出したあたりで冷静になってくんだなと周り見てて思う 太客課金も副業してないとやってけないし、絵描くのも無限に時間溶けるから社会捨てないときついもん

520.ID: T9MjsNEt2024/03/19

絵描きって粗探しするように絵を見てるんだね

521.ID: 0X9ltdQp2024/03/19

>>510

(社会性ある絵描きを除く)

522.ID: zMFdLoAO2024/03/19

>>512

520 悪く言えば粗探しかもしれないけど、絵が上手くなるには隅から隅まで観察することが一番大事なんだよ 常に他人の絵や自分の過去作を観察してインプットする力がある人が絵が上手くなる 普段口に出してないだけでほとんどの絵描きは「この絵ここは上手いけどここはダメだな」とか思いながら他人の絵見てるよ 悪いところだけじゃなくて良いところも吸収するためにちゃんと探すけどね

523.ID: T9MjsNEt2024/03/19

>>512

zMFdLoAO、絵うまそうだね 見てみたいわ…時間あったら描いてみてくれない?

524.ID: FMtmJq2C2024/03/19

ネガティブじゃなきゃ創作なんてできないと思う

525.ID: KyD9ZAiu2024/03/19

人権ない人また来たの?懲りないな

526.ID: y5PM6CgZ2024/03/19

>>488

自分の小説読んでもらえなくて絵は見てもらいやすいからいいよねとかグチグチめんどくさい当て擦りするからじゃあ描けよって言われるんでしょ 下手で叩かれるとかなかなか上手くなれないとか絵描きも経験してるよ プライドあるならダラダラ言い訳するのやめたら?

527.ID: 1OLjEi9h2024/03/19

>>501

他に何にもなくてオタクやってることだけがアイデンティティみたいなのここにもいっぱいいるし大して変わらんよ

528.ID: ntbxjvOr2024/03/19

76、77は76の方が上手いと思うが、77にコメ付いてるの77本人が別の端末でコメしてるのかと思っちゃった

529.ID: QHEz86yu2024/03/19

一応両刀だけど漫画描けないから字書いてるタイプ そんな大っぴらに言わないし、漫画っぽいものも描けるようになりたいからぼちぼちやってるけど 字だから簡単とは思わないけど国語の成績は良い方だったし書くのも楽しい

530.ID: WBGUxHZM2024/03/19

>>512

528 絵描き? どう見ても77の方が上手いと思うけど… 76の方も見映えすごくリッチだし上手いとは思うけど、77と比べると立体感がなくて変なところが張って変なところが凹んでるように見える ちゃんと筋肉の隆起や膨らみと体の厚みがわかってスーツの中身の肉体を感じるのは77の方だなって思った

531.ID: FbqsJl6G2024/03/19

>>507

顔カプが二次で流行るのはご勝手にだけど、最近は公式がそれに擦り寄って乗っかってくるのがホントに嫌 これに原作が影響受けたのか?って展開になったら終わりだよね

532.ID: nVKz8WjD2024/03/19

ツヤベタ評価見てると上手い判定って本当に人よるなってよく分かるから、どういう方向性で絵を描いていくかの指標になるな

533.ID: XJs4qgOQ2024/03/19

>>512

FMtmJq2C ネガティブなんじゃなくて、鑑賞力や観察眼がないと絵は上達しないってだけよ

534.ID: XJs4qgOQ2024/03/19

公文書偽造の意味すら分かってないんだろうね マイナンバーカードの正式ケースですらプライバシー保護の観点からマスキングのケースだというのに

535.ID: T9MjsNEt2024/03/19

黒髪長髪、桂⚪︎太郎に見えてきた

536.ID: mcNeVbaP2024/03/19

>>487

覇権カプ大っ嫌〜い 原作レ◯プだから

537.ID: 7hNopfjk2024/03/19

>>510

趣味レベルだと分からないけど、プロになると長生きしないのは間違いなく漫画イラスト描き。 日本の労働環境が悪すぎるため(韓国もかなり悪い方)、可能ならアメリカかフランス辺りの業者と絡んで仕事をしてほしい。

538.ID: lvDGP9Jo2024/03/19

>>512

好み人それぞれあるよね~でいいのに絵描かない人は拡大せずに小さい画面で見るとか「絵を描く人とそうじゃない人は違う!」ってケチ付けてるの何? プロほどサムネ映え気にするし、絵を見る大多数の人は絵を描かない人なのを理解してない、それを分かってないな~みたいに言う時点で馬とは到底思えないけど そこまで言うなら向こうのトピに上げてきてよ

新しいcremuの人気トピック

人気のタグ