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2024/03/21

どうしても『一言物申す』トピ《150》

どうしても『一言物申す』トピ《150》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《03月21日19:00》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
924 コメント
924 コメント
855.ID: oYmbnwdu2024/03/23

まあ上げられてるネタは倫理的にアウトだから言いたい事はわかるよ

856.ID: vZ0LJpxn2024/03/23

芸術適性(色彩センスとか空間把握能力とか)は抜きにしても、男の方がフィジカル強いからどの業界もトップに立ってるのは男が多いっていうのはその通りだと思う 絵も仕事にしようと思うと体力なきゃ務まらないし、体力ある方が睡眠と休息削ってより長く机と向き合って上達できるわけだし…

857.ID: oYmbnwdu2024/03/23

>>778

年収200万円台で自分の好きな仕事してたけどドケチ生活続けられれば都内でも余裕でやっていけるよ〜 一般的な幸せを享受したい人たちには苦行だと思う

858.ID: vZ0LJpxn2024/03/23

生理も出産もあって体力面では確実に女性が不利という前提を考えると、どの業界でも男性に負けずにトップ層で活躍してる女性はすごいと思う

859.ID: xiUfNC4X2024/03/23

たまに例に出てくる推しがずっと料理してる話、見た事がないので一度読んでみたい

860.ID: HcFDpM8m2024/03/23

絵描けないから字書いてるって言う人は叩かれるし、見下してるってはっきり言う人も見かけるけど、逆パターンは別に物申す人も少ないし荒れないんだね

861.ID: oYmbnwdu2024/03/23

京アニスタッフ8割女性といえども元を辿れば皆木上さんの教え子みたいなところがあったからなあ…本当に惜しい人を亡くした… 色に関してなら宮崎さんすら頭が上がらない保田さんがいてお弟子さんが今でも活躍してるからある程度女性有利な気がする

862.ID: ylGhwSza2024/03/23

看護師トピ主まんま自分すぎてとても参考になった ブクマしとこ…

863.ID: jh3UA4mF2024/03/23

>>860

字書けないから絵描いてるって言う人たちのことなんてこれっぽっちも信用してないし、結局字書きは見下されてるなーと思ってるわ あんなの綺麗事でしょ、文章なんて誰でも書けると思ってる人たちなんだからさ 物申すまでもなく、絵が描けない字書きは黙ってるしかないんだよ。無駄に叩かれるだけだもん

864.ID: EyVLG3te2024/03/23

>>860

識字率高くて、これだけ漫画アニメで溢れてる日本では、読み書きよりもお絵描きの方がハードル高いからね ド偏見になるけど、ケニアみたいな国ならお絵描きよりも小説の方がハードル高くなるんじゃないかな

865.ID: oVj16Kav2024/03/23

>>836

目に入らなきゃどうでもいいんじゃないかな? 少なくとも自分はそう

866.ID: EyVLG3te2024/03/23

モザイク脳についても調べてみると面白いんじゃないかな

867.ID: u07dpYkF2024/03/23

>>796

796です たくさんありがとう! いや、違いはわかってるんだけど799さんみたいな感じ方の人も一定数いるから私が見た間違いがあるんだな…なるほどね、と思った ただの書き間違いとかじゃなくて、理由があってそう思ってるんだみたいな 不安になったら都度調べるのは地道だけど大事だね

868.ID: bk3v8E692024/03/23

>>787

私もそのタイプだからそう思う ストーリーもテクニックも抜きにしなくていいくらい身に付く 圧倒的物量は強い ただしこれは幼少期から自然に読み続けてないと冊数が稼げないんだよな 育つほど忙しくなってくから、1日にどれだけ読めるか考えると、ただ読書量増やせってのは酷 私は一番読んでた時期、1日に文庫三冊(図書室の貸し出し上限)おかわりしてたけど、今考えるとだいぶあたまおかしい笑 これを他人にもそうしろとは言えない

869.ID: YmgjCMiV2024/03/23

これまでいくつかのジャンルで推しの料理描写が長かったりキャラ崩壊で辟易としたことあるけど、ないジャンルは舞台設定がそもそも非日常とかキャラがみんな子ども(親がいる)とかもあるのかな。荒廃した世界とか、そのベーコンは⁉新鮮な野菜はどこから入手したの⁉とかも気になっちゃうんだよな。勢いがあったら全然いいんだけど、たいてい長いんだ。

870.ID: PzMq4uUl2024/03/23

>>860

絵は練習すれば誰でも描けるとか言っちゃってるの普通に引いたけど小説は誰でも書けるって言った人ほど荒れてなくて意外だった

871.ID: PVEDlTJe2024/03/23

字書きはX様子見とけばある程度ヤバいかどうかの見分けがつくけど絵描きは実際に関わってみたらめちゃくちゃ地雷奴なパターンが多かったな……

873.ID: HcFDpM8m2024/03/23

>>860

あー、字書けない=絵より評価される小説は書けない、なのかもしれないな 描きたい書きたいものがどちらだろうが、需要や評価数字的には絵>字になるし、絵が描けない人より小説が書けない人の方が余裕があるのかも

874.ID: 3XDHZLwA2024/03/23

>>860

870 練習して描けるようになったから、練習すれば描けるようになるって言われても、そうだねとしか…練習しなくてもセンスで描けるとか言われたら反論するかも

875.ID: QEOGom3W2024/03/23

私字書きだけど、漫画描いてる人からしたら字書きって甘えだと思うよ 夫もライターやってるけど絵が描けないから字で勝負してるって言ってて自分でも逃げたって言ってたので 前にも見たことあるけど、オタクの中で「絵がうまい」のがカースト一番高いから絵描き漫画描きが優遇されてるんだろうね 字が下に見られるのは日本の義務教育のお陰だとポジティブに考えることにするよw

876.ID: JYrjZNXP2024/03/23

>>837

商業だから叩いてるんじゃなくて技術を安売りすんなってことだと思う 安い原稿料で単行本も出ないような悪条件の上に内容もn番煎じの焼き直ししか描かせてもらえないって完全に足元見られてる 「商業漫画家」っていう見せかけの肩書きに釣られてそんな仕事受けるなんてプライドは無いのか?ってことだと思うよ

877.ID: CxSI67Lc2024/03/23

アンソロ主催vs大手トピで、臨死○古田ちゃんのドラマを思い出した 図書館から返却の催促電話に○古田ちゃんが部屋の隅っこで頭抱えて震えてるの、主催も問い合わせに震えて無視したのかなw

878.ID: kV8GxdMF2024/03/23

>>875

言うて義務教育受けてれば「字」は書けるとはいえ 他人に伝わるとか映像を想起させられる文章や感情を動かせる話が書けるかっつーと別だからね… 読む力もまた然りなんだけど 書いてあることは読めないのに書いてないこと読む奴の多い事多い事

879.ID: kyMhexip2024/03/23

>>875

漫画描いてるけど小説書けないから字書きスゲーって思ってるよ 小説もすごい読むから自分で書いたものが求めるクオリティにならなくて&絵で描いたほうが早いって感じるからこっちはこでちで漫画に逃げてるな〜って思ってる

880.ID: mQgIXFVR2024/03/23

アンソロ主催vs大手トピって🏀のやつ…?

881.ID: YIZkhCxN2024/03/23

そういえば画家を目指してたって人が「芸術を極めることに挫折して今は大衆向けのイラストレーターをしてる、虚しい」って自語りしてたの見たことある これも要は「絵画を描けなかったから仕方なくイラストを描いてる」ってことだけど、このケースはイラスト描きたくて描いてる人はどう判断するんだろう イラスト描かない人は「本当にやりたいことは挫折したんだとしてもちゃんと絵を仕事にできてるからすごい」って反応してたけど でも「絵が描けないから字を書いてる」は表現したい内容は同じで手段が違うだけだけど、芸術絵画と仕事のイラストじゃ表現したい内容からして別物だから全く別問題かな?

882.ID: 7FZi5b3p2024/03/23

同人だとページ単価5万〜くらいはいくので商業いきたいと思わない 印税たんまり貰えるレベルに上手いなら商業のほうがいいんだろうけど

883.ID: 0HKGc5q72024/03/23

アンソロ主催と大手絵師のやつ、年末に🏀でまんま同じトラブルが起きてたのりぽで見たなー 同一案件かは知らんけど、まあよくあるトラブルよね こんなとこでトピ立てしたところで、どうしたいのかもよくわからんけど

885.ID: uNJw4QLC2024/03/23

>>875

絵も字もどっちも描くけどさすがに甘えではないだろ… 文章はどうしても「読めない層」がいるからそれだけは仕方ないと思ってるけど

887.ID: Sw5hyDFB2024/03/23

普通に皆アドバイスしてるけど晒しとか転載じゃないよね? 調べればすぐ出てきそうなんだけど…

890.ID: cJaSlXYe2024/03/23

1000円でもいらないってコメとかはクオリティに対してじゃなく好みだよねって思った 有料添削は同意

891.ID: NY2jpfHI2024/03/23

著名な小説家にもその意見伝えてくれ

892.ID: fT1OZCzt2024/03/23

ただの誹謗中傷に近いの混ざってるよね

894.ID: ckyC6Y302024/03/24

色彩は女性の方が強くて男は色盲がめちゃくちゃ多いよね それ差し引いても男が有利だし今現役のイラストレーターや漫画家見ても男が強い

895.ID: BiUfozhV2024/03/24

特定してしまった 下手ではないと思うしこのレベルで専業やってる人普通にいる。ただ需要あるとこに売り込むのが上手い人 ある程度以上の画力あれば実は稼ぐのにあまり絵の上手さって関係ないんだけど皆上手さに拘るよなあ SNSとか情報商材の弊害だと思う 単にイラスト売るなら画力って関係ないのに

896.ID: lKqamPBd2024/03/24

添削する勇気も~とか正当化しようとしてるけど、htrには変わりないから自演だと思ってるw

899.ID: aQ8oEYf02024/03/24

絵描きの中でも上から下に対するあたりがめちゃくちゃキッツイのに、最下層のさらに下に位置することになる「絵が描けない字書き」なんて塵芥扱いだよなあと絵描きのhtr絵に対するあれこれを見ていて感じる 「描ける人」レベルまで努力や練習を重ねて両刀になった字書きは心から尊敬する。自分には無理だったし小学生レベルから脱却できなかったから、絵が描けない・絵を描くことに挫折した字書きとしてこれからもやっていくよ…

900.ID: ZsDjkaG82024/03/24

500円から始めるべき、3000円は誰が見ても大手だろってレベルの値段…っての桁間違いではなく本気で書いてるんだろうか。

901.ID: vPAljymt2024/03/24

>>900

たぶんskebのこと知らない人が有償依頼ってだけの知見でコメしてるんだろうなと思う

905.ID: xVEPYyXp2024/03/24

ここでカスとか言ってるコメ主の方が何の役にも立ってないと思うんだけどそんなにイライラする要素あった? 変形ツールくらいしか使わなかったら劇的に今風の絵柄にすることはできないけどバランスはかなり一般的なものに整ったと思う それもわらなくて叩いてるのか

906.ID: ckyC6Y302024/03/24

過干渉マッマトピはかまちょと説教説得キモチーな人達の共依存って書いたら共依存わからない人に共依存って知ってると言われてワロタ

907.ID: kN7UKbpr2024/03/24

「うちのカプ」が荒れて嫌だから被害者は大袈裟に騒がないで欲しいと矛先を間違った挙句に書き込んでいるトピ主がやばいよ 「うちのカプ」ってなんだよ

908.ID: lKqamPBd2024/03/24

お、htr添削主? 指の細部や謎背景や謎シチュ等クリアすべき課題はたくさんあるのに、顔を少し弄っただけで全て解決すると思ってる思慮の浅さを嗤ってるんだよ

909.ID: TFIMBxyA2024/03/24

挙句トピ主にスルーされてるのも笑う

910.ID: riP0mVDu2024/03/24

毒親系のトピは既婚未婚と同じぐらい伸びるね アラサーぐらいの女性にとっての二大地雷案件て感じ 前いた界隈でも時々バズったやつのリポストがきっかけで延々自分の毒親話を鍵パカで書き連ねる人いたわ…

911.ID: RFuPozE02024/03/24

ああやって露悪的に心無い言葉で批判して新人潰しするキャラ、漫画でよく見かけるわ これだから絵描きはって言われるやつ

912.ID: sjpxXqGy2024/03/24

男性向け寄りの絵柄でアダルト要素無しって相当絵が上手くないと難しそう、背景めちゃくちゃ描けるとか強みがあれば別だろうけど

914.ID: wCTxp5J22024/03/24

アドバイスや改善のための意見を求められてるのに「下手ですね」って感想だけ言ってる人たちの多いことよ…

915.ID: pHP8xUac2024/03/24

>>912

男性向けでえろくてうまい人が多すぎるからそりゃなぁとは思う その人たち無視して他いくメリットない

916.ID: sjpxXqGy2024/03/24

>>912

915さん えろくて上手い人も多いし、正直もうえろ描かなくても健全で食べていけるから健全に転向した方もいますしね…魔境…

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